コトノバBBS 〜風見魚の道しるべ〜
※カキコに時間をかけると、エラーで弾き返されるようです。その際は、本文コピペで改めて投稿してみて下さい。お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
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迷う旅
風来魚(管理人) 2023/06/29 18:27:17 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
>『コトノバ』って(〜中略〜)2種類の難度が両極端のように感  
 じています

OUTRIDER誌で芦奈野氏が語っていた、「迷いに行きますので」。
この想いで描かれた風景が「ヨコハマ」よりはむしろ「コトノバ」
のほうに、より顕著に出ているからかも知れませんね。
だから固定された舞台地や世界観というものは、基本的にないのか
も。氏の記憶に残った風景をつなぎ合わせて構築されているのだと
したら、これはどうしようもありません。ただ、今まで夕凪通信な
どで何気なく登場してきた地名キーワードの中にヒントがあり、そ
れをもとに現地に訪れてみると、思いがけず素晴らしい風景に出会
える、そんな考え方で旅をしてみるのも楽しいかな?と思っていま
す。まぁ、その方が気楽ですし。
利根川・渡良瀬川・熱海・來宮神社・・・この辺りにも、新たな発
見があるのかも?

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難易度 両極端w
ふき 2023/06/28 17:52:54 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
★『コトノバ』4話の「旧道」は、本当に特定が難しいですよね…
(苦笑)
「東バス」「明日崎」という名称も きっとモデルになった場所を
暗示しているのでしょうが、あまりに取っかかりが少なく、絞り込
みも困難です。

付近の雰囲気からして(たしか風来魚さんも おっしゃっていまし
たが)「三浦半島 以外」の可能性も高く、風来魚さんが足を運ば
れた「外房」あたりも可能性は十分にあると見ています。
(近場であれば、すーちゃんもバスを使わずバイクで行くはずです
し)

『コトノバ』って、「城ヶ島」や「佐島隧道」のように1発で分か
る場所がある一方で、ヒントが多数 書かれていながら さっぱり絞
り込めない難所の2種類の難度が両極端のように感じています。
(あるいは、三浦半島近辺の歴史・成り立ちを深く知る人であれ
ば、すぐに分かるのかな??)

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旅は いい。
風来魚(管理人) 2023/05/28 21:24:26 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
>「日本中の風景を堪能」してきました。

ですねー。私も自分の意志や日常の延長線上ではまず行くことの
ないであろう場所に目を向け、興味を持たせていただいたことは、
純粋に大きな収穫であり、刺激でもありました。

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結果的に日本中を堪能
ふき 2023/05/28 09:45:22 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■ 風来魚さん
> 当時 〜 中央本線沿いの桂川や、御殿場線の酒匂川の蛇行線を推
測の基準点とする意見が、当時は多かった

★なんと!そうでしたか。
実は僕、「夕方のきれいな公園」関連で過去のヨコハマファンの意
見を調べたとき(10年ほど前)、『長野県 飯山市、千曲川ぞいの
「菜の花公園」ではないか?』という情報しか見つからず、それが
この公園を本格的に探してみる気になったキッカケでもあったので
す。

「中央本線沿いの桂川」や「御殿場線の酒匂川」という事は、当時
のファンの皆さんは「神奈川県内か近隣」と考えていらっしゃった
のですね。
僕は先述の「菜の花公園」や、作中でアヤセが「大トンネル」を歩
いていた事から、最初から関東の端や 中部・東北まで視野に入れ
て調査しておりました。

★また「蛇行した川」を元に探す、という着想は 僕も同様で、調
査の初期は「盆地を流れる大きめの川」に沿って、数100メートル
ごとにストリートビューで降り立ち、周囲を見回して また移動…
という行為を延々繰り返しておりました(^^
(あと「丘の上に駅がある鉄道」についても、線路ぞいに同様の調
査を行いました)

あまりにストリートビューでスクロールしまくるので、何度か猛烈
な目まいに襲われて寝込んだこともたびたびでしたが(苦笑)、お
かげで日本全国、僕がストリートビューで降り立たなかった市は無
いと断言できるほどに「日本中の風景を堪能」してきました。

いつか「ゴール」に辿り着きたいものです(^^

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30ヶ所も・・・!?
風来魚(管理人) 2023/05/27 23:33:40 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
おぉ、情報多謝です。一つ一つ見て回るのに少しばかり時間をかけ
てしまい、コメントが遅れてしまいました。
こうして見るとやはり着眼点が鋭い!当時から話題となっていたも
のや初見のものまで懐かしく、新鮮でした。

あの場所は「街灯の木」のある山あいの道で、「道志みち」とは違
うというところを注目点として、あの道と平行状態にある中央本線
沿いの桂川や、御殿場線の酒匂川の蛇行線を推測の基準点とする意
見が、当時は多かったんです。で、私も上野原から大月、そして以
前にも言ったと思いますが、都留まで調査していい加減イヤになり
ました(笑)。

今回、気になったのは意外にも「下仁田」かな?
まさか秩父のさらに上の平行線を行くとは・・・。上信電鉄の終着
駅という点でもなんとなく風情がありそうだし。「南蛇井」という
地名も気になるし、ぶらり旅には良さそう。
(↑結局、そこが観点かよ!?)

まぁ、ここまでくると、お互いまさにライフワーク。
焦ることなく、のんびり探し続けていきましょう。

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自分も…
ふき 2023/05/26 22:06:32 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■ 風来魚さん(2/2)

★あと僕自身も、近々時間が作れたら、『第106話から読み取れ
る、夕方のきれいな公園を特定する情報』だけでも 取りあえずコ
ンテンツにまとめたいと考えています。

細かく読むと、驚くほど「特定の材料」に満ちた話なのです。
どうして これで、10年近くも追い続けて特定できないのか首をか
しげるばかりですが、やはり「ある程度は芦奈野先生の創作した
町」なのかな…?

などと 弱気になりつつある自分に鞭打って頑張ります(笑)

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比較的 良さそうな候補だけでも 30ヶ所ほど…
ふき 2023/05/26 22:04:54 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■ 風来魚さん(1/2)
> でもなぁー、これ、ムサシノの国にあるんですよねー
> (↑結局、ぶらり旅がしたいだけなんかい!!)

★都内なら風来魚さんもアクセスしやすいのでは?とも考えてのチ
ョイスでした(^^
よ〜し、そこまで言うなら下記の場所に ぶらり旅してきやがれ
(笑)

●『東武 鬼怒川線ぞい』
(眼下に見えるビルをホテルと考えると、山までの距離がやや近い
ものの、それらしい風景が そこかしこにあります)

●『群馬県 甘楽郡 下仁田』
(僕自身ではなく、知人からの情報提供です。町の南の斜面から見
おろすと、結構 それらしい風景が…)

●『山梨県 上野原市』
(市の南南西に丘があり 北に広がる住宅街を一望できるが、ビル
が少ないのがネックです)

●『勝沼ぶどう郷』
(甲府盆地の東の端の斜面にある、ブドウ畑の中の「駅」。軽トラ
の おばちゃんの情報にも近い。この辺りの公園が もしかしたら… 
ただし、彼方の山々までの距離が ちょっと遠すぎるという矛盾
も)

★「関東近郊」(かつ一部)のみに絞っても これだけの候補地が
あるのですが、うちでページにまとめていない事からもお分かりの
通り、いずれの場所も「決定打」に届いていません。

風来魚さんに実際に足を運んでいただければ、何か新たな発見があ
るかも?と 期待してもおります(^^
(もし お時間が許せば…)

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Re: テンナンショウ属
風来魚(管理人) 2023/05/25 23:19:49 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
mitakamoさん、お久しぶりです。
へ〜、ユキモチソウってキノコの匂いがするんですか?
私も山間部でこのユキモチソウに出会えたら、まさに水神さまみたい
で良いのになぁと思ってたりもしたのですが、残念ながら西日本の
一部地域にしか自生していない植物なんだそうですね。
ユキモチソウの大群落というのも、ちょっと見てみたい気もします。

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Re: ライフワーク
風来魚(管理人) 2023/05/25 23:18:02 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
>まさか 彼方に見えていたのが「○○半島の先端」だったとは…

まったくねぇ・・・、いろんな所にヒントのかけらを写し込んでお
いたのに、ほんま、Google Lensはんはイケずやわぁ。

>場所は『平山城址公園』。画像検索すると、たまにハッとするよ
うな画像に出会えます。

さっそく見てみました。ほほぅ、これまた見事な曲線美を描いてい
ますねー。ビル群の配置もとてもよく近似していますし、画像を見
た瞬間、ふきさんが「ハッとするような画像」と仰っていたのはこ
れだな、と理解しました。
でもなぁー、これ、ムサシノの国にあるんですよねー。背後にビル
キノコが生えるような山あいの雰囲気もなく、身近過ぎてイマイチ
旅情が感じられないと言うか・・・。
(↑結局、ぶらり旅がしたいだけなんかい!!)

でも、この曲線感は魅力的なので、いずれ現地に行って見たいと思
います。

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テンナンショウ属
mitakamo 2023/05/25 19:35:09 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @p11201021-ipngn32201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
こんばんは、お久しぶりです。
テンナンショウ属、私も似たようなことを思っていました!
仲間のユキモチソウはきのこの匂いがするそうです。

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ライフワーク
ふき 2023/05/25 13:55:10 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■風来魚さん(3/3)

★他人さまの考察に難癖(?)つけるばかりなのも失礼なので、僕
の見つけた候補地の1つをご紹介しますね(^^

場所は『平山城址公園』。
東京の西、京王線『平山城址公園』駅の南 500mほどにある丘の上
の公園で、ここから「北西」を向くと、日野の街並み(ビルなどが
ある)の中を「浅川」がカーブしていくという、漫画内のロケーシ
ョンにかなり近い要素を持った公園です。
(「平山城址公園」で画像検索すると、たまにハッとするような画
像に出会えます)

惜しむらくは、『彼方の山々までの距離が遠すぎる』点…
アヤセの眺める山々の一部に鉄塔らしきものが見えている以上、そ
の距離は せいぜい3〜4キロ以内と考えられ、そこに矛盾が残っ
てしまっています。

★「夕日のきれいな公園」を見つけることは、もはや僕の中では
「ライフワークの1つ」です(笑)

いつか必ず出会えることを信じて、探し続けようと思っています
(^^

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候補地の1つ
ふき 2023/05/25 13:53:23 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■風来魚さん(2/3)
> 夕方のきれいな公園

以前にも お話ししましたが、僕も、この公園のモデルとなった場
所を 2014年ごろから探し続けております。
なので今回のレポートも、「先を越されちゃったか…?」とドキド
キしながら読み進めました(苦笑)

『美の山公園』、僕も一時期 目をつけて Googleストリートビュー
で歩き回った場所です。
展望所からの風景が、漫画内のそれと非常によく似てるんですよ
ね。
町の中を「荒川」が くねって流れていますし…

ただ この場所には いくつか矛盾点があり、「彼方の稜線が今1つ
異なっている気がする」、「標高が高すぎる気がする」(皆野町の
標高が 200m弱 だそうですから、相対的に展望所は高さ 400m ほど
になると考えられます。一方、作中の丘は 100m前後に感じま
す)、といった箇所がネックになって(自分は)残念ながら対象か
ら外しました。

> 石灰の山のようなものをいくつか見た

僕も これを大きなヒントと考え、一時期「石灰」関連の山や丘を
調べまくりました。
秩父地方はもちろん、「石灰と言えばカルスト台地」と山口県のあ
たりまでストリートビューによる調査を広げたほどです(笑)
ただ 残念ながら、決定的な風景には出会えませんでした…(泣)

> 日光の差し込む方向がおそらく真逆

いえ、そんな事は無いと思います(^^
アヤセの服装などから少し寒い季節のエピソードと思われるので、
「西に広がる風景」でもギリギリこうした光は得られます。

理想は「北向き」ですが…(言っちゃった!)

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まいりますた
ふき 2023/05/25 13:50:47 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■風来魚さん(1/3)
> 5月のトップページの画像、「ここはどこでしょう?」

★僕は見つけられませんでした(苦笑)

写真の感じ(岩場・植物など)から「外房では?」とは思ったので
すが、彼方に見えている半島の正体が分からずギブアップ…
そのあとで この掲示板の風来魚さんの書き込みに気づき、ようや
く正体が判明した次第です。

まさか 彼方に見えていたのが「○○半島の先端」だったとは…
僕は「形は ちょっと違うようだけど、伊豆半島かなぁ」と思い込
み、「大島」や「利島」「新島」の海岸線を探したりしていました
(笑)

しかし、良い雰囲気の道路ですね〜(^^

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一瞬かぁ・・・。
風来魚(管理人) 2023/05/24 22:08:57 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
5月のトップページの画像、「ここはどこでしょう?」なんて書きま
したが、Googleの画像検索で、一発で判明しちゃったよ!
便利な一方、つまんねー世の中になっちゃいましたな・・・。
私としては、「錆びたガードレール・海岸沿いの寂れた道」あたりか
ら楽しんで探りを入れて欲しかったのになぁ・・・。
これでAIなんかもハバをきかせてきちゃうから、未来はホントに面白
くなるのか不安に感じてきますね。
目指すは、AIにも書けないようなヘタレた旅レポート!
・・・これなのか?

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(ひとによっては)死活問題
ふき 2023/05/08 14:44:53 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■風来魚さん
> 剱埼灯台付近のトイレは、良くも悪くもスゴイところ

同感です。
あそこ以外だと最寄りのまともなトイレは「江奈湾」の販売所(多
分、店が閉まるとトイレも閉まる)ぐらいしかないので、感謝して
もしきれないほど ありがたい存在だと分かってはいるのですが…
(苦笑)

> 三戸浜や海外港の海岸にあるトイレは閉鎖と

「三戸浜の一番南」にあったトイレでしょうか?
あれが無くなってしまったのか…(寂)

> なんか、思わぬところでトイレ談議に

たまに お腹を壊す僕にとっては、旅先のトイレは死活問題(笑)
ですので、とても ためになる お話でした(^^

三浦って、観光資源が多そうな割に「とにかくトイレが少ない・設
備が悪い」んですよね。
もったいない話だとは思うのですが、地元の人たちも それほど観
光客を望んではいないのかもしれません。

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海外のトイレ(国内)
風来魚(管理人) 2023/05/08 12:50:51 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
剱埼灯台付近のトイレは、良くも悪くもスゴイところですよね。
あの芳しいばかり(!?)の悪臭は、遠い日の郷愁を痛烈に思い起こさ
せてくれますし…。(^^;
一時期、あのトイレに閉鎖(廃止?)の動きがあったのですが、なん
とか踏みとどまってくれたのかな?
まぁ、あそこにトイレがあるのは本当に有難いことなので、失くな
ってしまわなくて良かったとホッとしています。
一方で、三戸浜や海外港の海岸にあるトイレは閉鎖となってしまい
ました。
海外のトイレには、
「閉鎖したので、二町谷北公園のトイレをご利用下さい。」
なんて書いてあります。
緊急時に(しかも大のほうで)間に合う人いるのか!?

なんか、思わぬところでトイレ談議になってしまいました。

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ありがとう、金田漁港さん
ふき 2023/05/07 13:17:36 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■風来魚さん
> ほぅ、いまどき『なげやり』のネタで返してくるヒトが

「ファミ通」を読んでいた時期が長いため、桜玉吉作品には結構ふ
れてきたのです(^^
むしろ 風来魚さんが玉吉ネタを使ったことに驚いた(笑)のです
が、『なげやり』が『ヨコハマ買い出し紀行』同様 アフタヌーン
掲載だったことを思い出し、合点しました。

> 金田漁港にも公衆トイレってあるんですか

はい、『金田湾 朝一』の建物の裏、道路との間になります(^^
トイレがあること自体は以前に金田漁港に来た際に知っていたので
すが、深夜1時すぎでも こうこうと明かりが灯っていたのには本
当に驚き、感謝しました。(当然、朝一の建物は閉まっています)

ちなみに「剣崎灯台」の近くにも公衆トイレはあるのですが(しか
も、自動だか手動だかで内部の電灯がつく)、あそこの「大」のト
イレはボットン式なので、夜は怖くて…(苦笑)

> 白山神社バス停付近の公衆トイレもそんな感じ

ありましたね!海辺のトイレ。
『子海石診療所からの帰り道』の写真を撮りに行ったとき、バス停
「役場下」のあたりから砂浜ぞいに南下したのですが、この辺りに
はトイレは無いものとばかり思っていたので、驚くやらホッとする
やら…(笑)
http://uheei.yu-nagi.com/main_200.html

ただ このトイレ、「深夜」は電灯を消しているかもしれません。
僕が先述の「金田湾のトイレ」を見つけた日、途中にあるはずの
このトイレに気がつかなかったからです。

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禁中並オレンジ法度
風来魚(管理人) 2023/05/05 12:09:24 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
ほぅ、いまどき『なげやり』のネタで返してくるヒトがいますか…
ほぅ。(←アンタもな。)

>深夜0時に「三浦海岸駅」に到着して、そこから2時間かけて
 「剣崎(つるぎさき)灯台」まで歩いたことがあったのですが、
 途中の「金田漁港」の公衆トイレにあかあかと室内灯が灯ってい
 たのは本当にホッとした記憶があります(笑)

こういう旅のスタイルも魅力的ですねー。金田漁港にも公衆トイレ
ってあるんですか。この灯りにホッとするという気持ち、すごく良
くわかります。
白山神社バス停付近の公衆トイレもそんな感じ。飴屋踊りの祭りの
灯が落とされ、あたりが静寂と闇に包まれたとき、このトイレだけ
が変わらず光を放っていて、なんだか愛おしくなってしまった記憶
があります。

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きっと 生物の本能
ふき 2023/05/03 20:26:50 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
>「橙足と橙帽子」

★「オレンジハット沖之郷店」とは、『俺んチは陶器の御殿』の光
学異性体に相違あるまい。
(なんだ?陶器の御殿て)

★本当に、夜道を延々と歩いている(あるいはバイクで移動してい
る)ときの「建物の光」の安心感は独特ですよね。

僕は星好きだったり 夜の徒歩旅行が好きだったりするので、基本
的に「夜の闇」を怖いと思ったことが ほぼ無いのですが、

それでも闇の中を延々と歩いているときに、前方に明かりの灯った
施設が見えてくると、少しホッとするというか「迎えられた」よう
な心地になります。

深夜0時に「三浦海岸駅」に到着して、そこから2時間かけて「剣
崎(つるぎさき)灯台」まで歩いたことがあったのですが、途中の
「金田漁港」の公衆トイレにあかあかと室内灯が灯っていたのは本
当にホッとした記憶があります(笑)

★それにしてもオレンジハット店内の自販機群…
日本製のはずなのに、「うどん・そば」と書いてあるのに、何か
ものすごく「アメリカン」な風景ですね。
当時は まだまだ、デザインの中にアメリカの模倣が残っていたの
かもしれません(^^

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昼寝もおススメ。
風来魚(管理人) 2023/03/31 18:45:53 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @139.26.232.153.ap.dti.ne.jp
>これからも、本当に三浦半島を愛する一部の人々の間だけで ひっ
そり静かに咲き続ける、「隠れ家」であってほしいものです(^^

ですねー。
ふきさんも再訪する機会がありましたら、是非とも晩秋の穏やかな日
に行かれてみて下さい。
この岬の印象がまた大きく変わって見えますよ。

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カフェアルファのように…
ふき 2023/03/31 11:37:38 Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko @host-202-91-146-241.mctv.ne.jp
■ 風来魚さん
> ココは例のあの場所です。

お写真の説明文に「岬の先端」「とても気に入った場所」といった
隠れ家的な言葉があったので、「あ、そういえば以前 風来魚さん
と、そんな場所の話をしたような…?」と思ったのが発端でした
(^^

自分の撮った 2005年1月当時の写真を見直してみたところ、風来魚
さんのお写真の背後に見えている「斜面のえぐれ」と「濃い緑色の
草木の分布」(僕の写真は冬なので茶色でした)が ほぼ一致した
のが決め手でしたが、

18年を経ても ほとんど変化の無い「存在し続ける風景」に、感動
で ちょっと震えが…(^^

> ひどい藪漕ぎでしたが、ふきさんにルートを指南していただいて
いたおかげで

あの場所へのルートは、本当に「隠し通路」ですよね。
僕も「斜面全体に うっすらと見える、草を踏み分けた跡の「く」
の字」を見つけなければ、登れるなどとは夢にも思わなかったはず
です。

これからも、本当に三浦半島を愛する一部の人々の間だけで ひっ
そり静かに咲き続ける、「隠れ家」であってほしいものです(^^

 引用しない
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