まあ、ヨーロッパのレース界じゃ良くある話ですw
そういうメンタリティーの連中なので、そのうち沈静化するかと^_^;

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10月31日か11月14日　11月28日土曜日あたりはいかがでしょうか？11月７、２１日は予定でだめでので。焔剣さんのご都合が一番とおもいます

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紅葉の終わりごろと厄介息子さんが言われてましたがｗ(^o^)
いよいよ１０月ですね、みなさんの予定はどうですか？
別に１１月下旬に早い忘年会でもいいですけどねｗ
去年その頃大変でしたよｗｗｗ
１年過ぎるのって早いな、、、

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これは、ＥＵ全体が知ってたのかもしれませんよｗ(^o^；)
本当のことが明らかになれば会長の辞任ぐらいじゃ済まないかも、、、
まぁ、ごまかしてそれで済ますのでしょうが、、、
ドイツはこれから１０年くらい停滞するかもね

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今回のVWの話はさもありなんかと
あきらかになってからだが思う。

この事件が露見する前にSUZUKIの会長さんは
VWとの提携を解消するまで国際司法裁判所までしてやっとこさ解消にこぎつけた。

そのありさまは想像ではあるがギリシャ債務問題にみえかくれする
シャイロックばりのドイツのすがただとかんじる。
被債務者がどうするかどうかんじるかなにをしたかはものすごい深いものがあるから
簡単な評論はもちろんできないだろう。

でもとても似たものを感じる。
もちろんギリシャのそれとSUZUKIの現状はSUZUKIは誰にはじるものもない
独立自尊、凄い実力なのだから比較にはならない。

ただそんなことは関係なく立場の上下でやらかす
獨逸野郎のメンタルがにていたなとおもったまでです。

SUZUKI会長さん:　GOOD JOB！！　日本の誇りです。

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大変だったなー
ご苦労様です。

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お疲れ様でした。
ひとまず安心^_^

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御心配ありがとうございます。

当方、とりあえず無事です。^_^;

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熖剣さま ご無事ですか？

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それは少人数だからラグが少ないせいだね


>>井戸に毒を投げ、占領した敵の農地に塩をまくような殲滅戦でなかったからという意味です

これ、兵糧攻めをやるなら国内の敵を倒す為に使いなさいと言う意味じゃないの

日本の農協と農家は問題あるし

上岡さん「日本の農家は地主から土地を奪ったから悪い奴らだ」

日本は本来は農民の国なのはちゃんと意味があるかと思う

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字面って言ったのは、学者は漢の時代の墓から出てきた竹簡を
「これは何の字だ」「この時代の字はこんな意味だ」とかそんなことばっかやるという意味ですｗ
軍人が戦略と実際の戦術研究から見て、この孫子の謂はこんなふうに捉えたらいいというのではないという意味です、、、

で、閣下が半分も役に立たないといったのは、孫子の戦いに対する考え方が国内戦だったからですｗ
井戸に毒を投げ、占領した敵の農地に塩をまくような殲滅戦でなかったからという意味です
「糧を敵に依る」というのが無理な戦いが当たり前なのが国外戦なので、ローマは軍道を作った、、、

どうしてもメールとかネットでのやりとりは説明不足のところが出てくるｗ
そんなことで、仲違いするものが多いのは残念ですね

伊予さんや秀さんどうしているでしょうねｗｗｗ(^o^)

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>で、研究者と言われる人達は実際の物事での応用でなく、字面の研究ばかりやるので怪しいものだ
>だから閣下は「孫子」なんてのは半分くらいしか使えないとまで言っていた、、、

2000年前に出来たものですから、時代進化に応じたアップデートが必要なのは当然の話でして、それが出来た者が勝つということでしょうかね。
毛沢東だのボー・グエン・ザップ将軍だの…

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お久しぶりです。なんだか久しぶりに軍事板の雰囲気になりましたね。

「迂直の計」ですが、孫武の「孫子」の中でも「軍争編」で会査閲されています。
http://www.kokin.rr-livelife.net/classic/classic_oriental/classic_oriental_450.html
ただ、この戦術を使って趙を救援した話は、孫臏の話ですね（囲魏救趙）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E9%AD%8F%E6%95%91%E8%B6%99

こと「孫子」に関しては、古代から多くの軍事家に読まれてコメントも多く残されているので、かなり研究は進んでいると思いますよ。
中国は文革で古代の思想の拒絶があったので、多分日本が一番研究が進んでいるのではないでしょうか？

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別に研究者じゃないのでWiki呼んでみただけだけどｗ(^o^)
○○本、××本というのがあってどれがなんだか研究者の間でも色んな論があるｗｗｗ
ただ、現在の日本で売られている「孫子」と呼ばれてる本は両方混じってるみたいだね、、、
俺が中学の時に読んだ歴史書には「漢の時代の墓が発掘されたら、今言われている『孫子』は孫武の著作だった」と書いてあったので、そう考えたのよ

古代の漢文の解釈というのもまためんどくさいものだｗｗｗ
あ〜大体そういうことなのね、くらいでしか参考にならない
で、研究者と言われる人達は実際の物事での応用でなく、字面の研究ばかりやるので怪しいものだ
だから閣下は「孫子」なんてのは半分くらいしか使えないとまで言っていた、、、

久しぶりにここも話し合いになったねｗｗｗ

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>焔剣さんへ
>調べてみましたがやはり、「兵は詐をもって立つ」、「迂直の計」は両方、孫武の兵法でした
>

「兵は詐をもって立つ」は判りませんが、「迂直の計」については、魏趙戦の際、孫濱が献策する斉が趙の救援要請を受け、、「迂直の計」を用いて救援しています。

趙に直接救援に向かうのでは無く、魏の都を襲撃することで、魏軍の行動を趙攻略から都防衛に転換させた上で、魏軍を趙軍と挟撃で撃退しています。

リデルハートが言うところの「間接戦略」と同意です。


>孫濱の兵法って本で無いんじゃないですかね？

いわゆる「孫子」と呼ばれる書は「孫武」と「孫濱」の共著とする扱いが一般的解釈となっているようですな。

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焔剣さんへ
調べてみましたがやはり、「兵は詐をもって立つ」、「迂直の計」は両方、孫武の兵法でした

孫濱の兵法って本で無いんじゃないですかね？
私は中学の頃歴史の本で読んだくらいです
多分史記だったと思うけど、、、
孫濱の話は、王様が隣の国の王様と競馬をやるんだけど勝ったり負けたりする
それで孫濱が「強い馬と弱い馬、中くらいの馬に強い馬、弱い馬に中くらいの馬を当てるといいですよ」とアドバイスして、そうすると２勝１敗で勝つという話
馬陵の戦いで、白木に墨で「龐涓この樹下に死す」と書いて、周囲に弩を持たせた兵を伏せさせて、夕闇の中で火がともるのが見えたら、その火めがけて一斉に矢を放つように命令する。追求してきた軍が真っ暗なので火をつけたら矢が一斉に飛んできて龐涓は死ぬ、、、

その２つくらいしか覚えていませんｗｗｗ

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皆様、お疲れ様でございました。
厄介息子先生におかれましては、御無理戴き恐縮です。
しろさん幹事役ご苦労様でした。^_^;

あの後、新大久保に行ってみましたが、確かに噂通りの有様でした。
まだ根付いている訳では無いですね。

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２１００からじゃちょっと遅かったですねｗ(^o^)
まぁ、１０月頃にでもまたお会いしましょうｗｗｗ
じょんや氏もたまには来いｗ

閣下にはもっと色々と教えて頂きたかったな〜

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人生の戦友でもいいかなと。

紅葉おわりころか
またやりましょう。

みなさま：ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　息子　拝

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久々に新宿に来ると、良い街だなとは思うのですが
相変わらず人多すぎです。^_^;

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宜しくお願い致します。
場所は前回の所を第一候補とするのが良いかと。

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じゃぁ、新宿東口に２０００に集合＼(^o^)／
場所はテケトーに決めましょうｗｗｗ

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暑気あたり会　8日　土曜日宜しくお願いいたします。　
時間夜8時頃希望で
場所などしろさまかさねて宜しくお願いいたします。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　息子　拝

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ふざけるな外務省
南朝鮮と取引なぞ
タカリのネタじゃないか！

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大変感謝いたします。　息子　拝

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８月８日ですねｗ(^o^)
大丈夫ですｗｗｗ

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ご連絡ありがとうございます。
今週は母の納骨あり勝手でもうしわけありません。
8月8日でおねがいできたらとおもいます。
しろさま大丈夫でしょうか？

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今週土曜でも、8/8でもOKです。

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よくみたら7月第4週のなんと金曜日でなってました。てっきり土曜日だとおもっていたのですが金曜日夜は土曜日またいなかいかなならないのでむずかしいです。ホンと申し訳ないのですが8月8日土曜日夜だはいかがでしょうか？汗汗ですが。。息子　拝

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＞https://www.youtube.com/watch?v=7mUaFYccmJw&feature=youtu.be

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日系ハリス大将が就任！

みたかんじ武人じゃー
米陸軍シンセキさん以来かな。

おもしろい

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皆様にあってぜひいろいろやりたいですね。

題材はことかかないみたいです。

よろしく　　　息子　拝

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>７月の第４週、２４日(金)１９３０で決めておきますよｗ(^o^)
>新宿東口にいつものように、、、


了解致しました。
宜しくお願い致します。

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７月の第４週、２４日(金)１９３０で決めておきますよｗ(^o^)
新宿東口にいつものように、、、

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第4週はいかがでしょうか？？

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>なかなか時間とれずですが
>7月は第2週いがい土曜日なんとかしたいです。
>
>暑気あたりやりませんか？


第3週以外であれば、ありがたいのですが^_^;

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>なかなか時間とれずですが
>7月は第2週いがい土曜日なんとかしたいです。
>暑気あたりやりませんか？

あたしゃいつでもええですよｗ(^o^)
焔剣さん次第ですｗｗｗ
たまにはジョンヤ氏も来いよｗ

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なかなか時間とれずですが
7月は第2週いがい土曜日なんとかしたいです。

暑気あたりやりませんか？

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wikiで見てみたけど普通にホバリングできるわ(^o^)
アフガニスタンなんてもっと高いｗ
ボリビアだってラパスなんて４０００ｍあるｗｗｗ
そんなところに展開できない機体を作るわけがない
滑走したって150ｍ位で離発着できるよ
画像で見たけどえらい短いｗｗｗ

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推力重量比次第でしょう。
ホバリングは通常のヘリの方が余裕があるように見えます。

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>こんどのことの前にでた兵頭さんの本ではオスプレイは標高千数百ｍ以上の高地では垂直離着陸機能がつかえないとあったが

そりゃないっしょｗ(^o^)
普通のヘリコプターが飛んでるんだからｗｗｗ
兵頭さんの本はだいたい読んでるけど、知識を誇ってるんだねｗ
でも普通の理屈で考えてそんな性能のオスプレイはないよ、、、
そんな性能なら海兵隊がカトマンズに派遣するわけがない

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