風来のシレンランキング 会議室
過去ログ: http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/oldlog.html
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場所がえについて
ksk 2009/10/27 11:25:47
シレランの皆さん初めまして。

ここで勉強させて頂いた知識でなんとか究+を達成する事ができました。本当にありがとうございました。
今回は質問させて頂きたい事があり書き込みをしました。

その内容というのがモンスターと場所がえをした後のモンスターの移動先なのですが、シレンの方に向かってくる場合と離れていく場合があると思います。
何度か試してみたのですが、いまいち法則がつかめません。

どうもシレンの姿がモンスターに見つかっていない状態で通路内で場所がえをすればシレンから離れていくようですが、見つかっている状態で離れていく事もありました。1マスと2マス離れている場合でも変わるような気もします
部屋内から通路への場所がえや通路から部屋内での場所がえの場合も大抵はシレンの方に来るのですが、稀に離れていく事もありました。

このあたりの法則性についてご存知の方がいらっしゃればお教えいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

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Re: はじめまして
沢庵 2009/10/07 21:58:50
さかぺさん、はじめまして。沢庵と申します。

奇遇ですね!僕も今サウナやってます。
ただ申し訳ないのですが録画環境がないため動画はアップできません。ごめんなさい。。。

ですがレス内容を鑑みるに、まだ掛軸裏99階を達成されてないご様子。
まずは「シューベル肉屋」でとりあえず99階を目指してみては?
サウナは継続的に肉屋ができないともちろんできないのでその練習にもなりますし、
99階ならサウナで盾を強化せずとも、使い捨ての盾だけで十分達成できますよ。

低レベルクリアや罠++がブームの今、自分と同じ肉ありエンドレスプレイヤーの登場に心躍る沢庵です。
さかぺさん、いつか揃って「罠」取れるといいですね。

…え?99階で十分?いやいやそう言わずにw



…1週間前からコツコツプレイ中の「罠」は現在23階。
ミノ斧+9(天の恵み7枚、うち店で1枚、一ツ目ハウスの飛びぴーから1枚)、ナバリ+11(地の恵み11枚、うち店で3枚)です。
ここまでサウナ4回(飛びぴー31、14、66、60匹)、召喚罠狩り1回(83匹)、計254匹。
慣れてないのでムラが出まくりですね。14はパコで途中終了。
ただ確率的には8/254≒1/32ですので運には恵まれているようです。
何とか36階までにさらば使い捨てしたかったんですがちょっと厳しいか。
まあ、気長にがんばります。

では、失礼します。

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はじめまして
さかぺ 2009/10/06 04:35:08
はじめまして、さかぺといいます。

最近、風来のシレンを久しぶりにプレイし、ネットで攻略法を探していたところ、このサイトを見つけることができました。

こんなに凄いプレイをしている方々がいるという事にビックリしました。

私も挑戦しているのですが、掛け軸の裏でなかなか99階までいけません。

そこで「サウナ部屋」をやろうと思うのですが、いまいち感じがつかめません。

どなたか動画をアップしていただけないないでしょうか?

よろしくお願いします。

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おひさしぶりです
沢庵 2009/10/02 22:10:29
おひさしぶりです。沢庵です。
2年弱ほど前に書き込んだきり御無沙汰しておりました。
相次ぐ3桁経験値クリア、そしてまむるせんしゃさんの2桁クリア(しかもクリア時レベル1!!)、
深長な考察の数々にただただ驚嘆の極みです。
最近またシレンをプレイできるようになり、こちらの会議室の雰囲気、未だ失われないシレン愛が恋しくなったので書き込ませていただきます。

と言ってもうちのシレン君は掛軸裏ではやられてばかりです。近いうちに何か記録申請できたらいいな。



最近の出来事をちょっとだけ報告したいと思います。(^^)

・壺なし最終問題をクリアしました!
 アイアントドを親の仇のように殴り続け、風魔の盾+20とブフーを大量生産。
 竜ジェノ&大量ブフーの杖で後半はイッテツ無双。
 透視とイッテツ変身が非常に強い。最終問題ならではですね。

・食神肉ありエンドレス「食」失敗
 稼ぎに稼いで、18階でドラゴンシールド+20になったところで風が吹く。
 何故かメッキを付けていた使い捨てとオサラバしようとしたが、どうせなら-1にして売ろうと思い、
 (メッキ付きのマイナス装備は高く売れるんですよね)
 敵を探して歩き回る(←風吹いたのに)。
 ここで攻撃を受けるのに予想外に手間取った。やめとけばいいのに蟻の巣だらけで動きにくいフロアを店までひた走り、
 盾を売り払った後、階段の2歩手前で3回目の風により全てが水泡に帰してしまいました。

・↑に限らず、最終問題や「食」「罠」挑戦中に幾度となく風に飛ばされる
 行動数を切り詰め、1フロアで長時間稼ぐのが大好きなんです。
 しかし風が吹いた後欲張ってしまい、よく空を飛んでいます。



自己満足の塊のような投稿で申し訳ないです。
またお邪魔することもあるかも知れませんが、どうか温かい目で見てやってもらえればと思います。
それでは(^^)

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やっぱり面白そう。
くろねこ 2009/09/20 02:04:28
ダメージ表ありがとうございます。
やっぱり強いですね。僕も342階まで潜った時はちからが12ありましたが、ちからが回復した直後は、睡眠罠がかなり使える手ごたえはありました。
これだけ強いなら、盾が育ってからは見切りのほうがいいかもしれません。

ちょっと計算してみましたが、Lv70だとLv39の約4/3倍、レベル50の約6/5倍なので、
ヘルに28ダメージ(5発)
かすみに32ダメージ、成虫に26〜27ダメージ(どちらもうまくいけば3発)
グレに36ダメージ(2発でチキン化。会心なら1発)
という感じになりそうです。

でもまむるせんしゃさんがレベルを上げすぎなかったのは、そのほうが便利だった部分もあるからだと思いますので、どちらが最適かはわかりません。
もっと進んで攻撃力がMAXになれば、高レベルでないほうが便利そうです。

僕も次はミノ斧を持って潜ってみようと思います。
いいミノ斧が手に入らなくても、どうたぬき+3が手に入れば、それも面白そうです。

最近は250階を越えていませんが、何とか+10ぐらいまで頑張ってみたいと思います。

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次の目標は500階
まむるせんしゃ 2009/09/19 00:00:49
今までの目標は333階でした。まむるせんしゃです。


>くろねこさん
ミノ斧+バトカウはやってみたいと思っていました。
バトカウならチキン肉作り放題なので罠++ではなく罠+狙いで。
そのときはくろねこさんの落石でのLv上げもやってみたいです。

ただ、ある程度育ってしまうと見切りのほうが便利そうなんですよね。

今回はミノ斧+3が早めに出たためミノ斧を持っていきましたが、
どうたぬきも安定感があって捨てがたいです。

>それぞれの敵にどれぐらいダメージを与えられたか
動画の中から適当な部分を見て、通常攻撃したときのダメージを調べてみました。
このくらいのデータで大丈夫でしょうか。
モンスター名の右に並んでいるのが出たダメージです。
会心が出たときはそのダメージを半分にして載せています。


Lv34 ちから1 ミノ斧+7
スカイ 13 11 13 10 10 11
ハード 17 19

攻撃力はあまり高くありませんが、グレチキは1回の睡眠でチキン化できます。
かすみ・成虫あたりも運が悪くなければ倒せます。


Lv37 ちから1 ミノ斧+10
メガ  20 19 23 22
スカイ 12 12 13 12 14 14

Lv38 ちから1 ミノ斧+10
ヘル  19 19 20 20 21 22
ブレゲ 17 19 18 20

Lv39 ちから1 ミノ斧+10
ヘル  23 22 21 23 22 19
ベル  21 19 18 18 21
かすみ 23 22 27
成虫  20 18 22 20
グレ  27 28

このくらいの強さになると、かすみ・成虫を4発で倒せます。
メガは倒せますが、ヘル・ブレゲを5発で倒せないのが厳しいところ。


Lv39 ちから1 つるはし+0
メガ  9 10 9 9 8 10 10 10 9
かすみ 11
ブレゲ 9
スカイ 6 5

ちなみに、つるはしだとこの程度。1体倒すのに10発以上かかります。


Lv40 ちから1 ミノ斧+10
メガ  23 20 23 24
ハード 21 20 21 22
成虫  21 22

Lv40 ちから1 ミノ斧+11
ハード 23 22 21
スカイ 16 16 15 15 14
ブレゲ 20 22 22 20
メガ  26 22 21 25

Lv41 ちから1 ミノ斧+11
スカイ 13 17 15 16 15 16 14 16
グレ  24
ハード 26 25 23
豚   28 25 28

ここまでくるとスカイ・ハード以外は睡眠ガス1回で倒せますが、
攻撃を外したときのために先に矢で削っておくと安全です。


Lv50 ちから4 ミノ斧+10
メガ  30 25 28 26
正面  16 15 19 20
ブレゲ 23 25 26

おそらく今回の冒険での最大攻撃力。
メガを4発で倒し、会心が出れば5発以下でファイターを正面から倒せます。
グレチキが2発でチキン化することもありました。

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ミノ斧は面白そうです
くろねこ 2009/09/18 17:36:25
最近はこまめにプレイしていますが、150階ぐらいで死ぬことが多いです。
昔に比べて、ちょっと慎重さが足りないのかなという気がしています。


>まむるせんしゃさん

ついにミノ斧で400階越えですか。
そこまで育てば、睡眠罠の価値がすごく高まりそうです。僕も次は持っていってみようかなと思います。
ちなみにそれぞれの敵にどれぐらいダメージを与えられたか、お暇な時にでも書いていただければ嬉しいです。

順調だっただけに、387階は残念でしたね・・・。僕なら再開する気が起きないかもしれません。


>見切りはやはり育つまではあまり出番がありませんが

ミノ斧+バトカンというのはどうでしょうか?
バトカンなら序盤から使い道がありますし、+10程度まで育てば、大体30ダメージ返せます。
成虫ぐらいなら 攻撃⇒敵の攻撃&バトカン⇒攻撃 で殴り勝てるかもしれません。
錆罠にはまった敵にもたぶん勝てます。
多用すると満腹度が減るでしょうが、敵を倒す選択肢が増えるのは悪いことではないと思います。


ミノ斧育成はリスクも大きいですが、はまればかなり面白そうです。
次の冒険も楽しみにしています。

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レポートその3
まむるせんしゃ 2009/09/18 00:57:13
その2の続き。レポートはその3で終了です。


401F 店(格子状)。地の恵み、かなしばり

412F 4分割非開幕ノーマル

422F 店(格子状)。天の恵み*2

442F 店。地の恵み
 ンドゥバが嫌だったので盾をはずして商品チェックしようとしたところ、
 盾をはずした瞬間に岩。249ダメージ!

444F 店(8部屋)。天の恵み*2

449F 開幕小部屋ノーマルで死亡
 モンハの内容は申請時に書いたとおり



今回の冒険でピンチになった時は、ほとんどがデブートンが原因でした。
あと1発投げられたら死亡という場面も数回ありました。
後は、くさおに罠がでなくて食糧難になったのが1回と、397FのHP184での開幕モンハくらいです。



各種データ
メモのある99Fから449F死亡までのデータです

店:37回
(格子状:10 八部屋:8 一本道:8)

モンハ
四分割:6(開幕2)
二分割:7(開幕3)
大部屋:5

入手アイテム
使い捨て:49
かな:25
天の恵み:11
地の恵み:9
やりすごし:2

くさおに狩り:37回
どこまでくさおに狩りとしてカウントすればよいのか分からなかったので、
メモにくさおに狩りと書いてある階をカウントしました。
この数字なら10.5階に1回のペースですが、実際はもっと狩っていたと思います。

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レポートその2
まむるせんしゃ 2009/09/18 00:46:29
その1の続きです


224F 店(一本道)。天の恵み

240F 2分割非開幕ノーマル

259F 2分割開幕ノーマル
 隣接しているブレゲをふきとばし→1歩移動→掘る→隠れる
 豚が来たのでふき2回とかな1回使う
 炎0呪文0岩1
 モン巻き→パワー

275F 大部屋パワー
 右場所→移動→掘る→隠れる
 炎3呪文3
 かなしばりが残り0と4になる

280F 44階ぶりにかなしばり入手
 手持ちが0と2だったので0と交換

286F 2分割非開幕一つ目
 モン巻き→ゴースト
 モン巻き→ノーマル

288F モン巻きでどろぼうハウスを引くが、新型トド狩り失敗
 かなしばりも使い捨ても得られず

296F 店。天の恵み、やりすごし

297F 店(一本道)。地の恵み


300F終了時
Lv42 最大HP250
斧+9 つるはし(0,?,?) 見切り+8 使い捨て(+2,+1,0,-11) ワナ師 木の矢(88)
弟切草*2 あかり モン巻き ふき(2) 場所(4) かな(3,7) やりすごし(3)


303F 店。天の恵み、地の恵み

304F 大部屋ノーマル
 隣に穴があったのでそれで落ちる
 炎2呪文1

316F 2分割非開幕
 モン巻き→ノーマル

318F 4分割非開幕ゴースト
 モン巻き→ノーマル

360F 店(格子状)。天の恵み

367F 行動ミスで大型地雷に巻き込まれ、弟切草を使用
 弟切草が無くなる

368F 4分割開幕ノーマル
 1歩移動→掘る→隠れる
 炎1呪文1メガから1発
 弟切草が無く、豚がいて危険だったのでやりすごし使用

374F 店(8部屋)。地の恵み

387F くさおに狩り
 ワナ師をはずしておびえモンスターを倒そうとしたところ、
 罠配置を勘違いしてアイテムを置いたまま落し穴に落ちる
 斧+11、見切り+10、かな(6,7,7)などを失う

落ちた直後の状態
Lv36 最大HP229
つるはし 使い捨て(-4,-9) ワナ師 木の矢(90) 弟切草 かな(3)
ふき(-1) 場所(-2) 識別 おはらい 巨おに 大おに くさおに*7

392F 落ちた後初めてのくさおに狩り
 ワナ巻きが無く、くさおに罠2つのみで効率の悪い狩り
 使い捨て、ワナ巻き*7入手

394F 店(格子状)。地の恵み

396F くさおに狩り
 Lv-14、HP184になる。かなしばり入手

397F 2分割開幕ノーマル
 場所替え用にふきとばした敵がバネでワープしてしまう
 運よく移動してきたかすみを通路にふきとばし→場所
 炎1呪文2
 モン巻き→ゴースト
 使い捨て入手


400F終了時
Lv38 最大HP250
つるはし(+3,?) 使い捨て(0,+2,-12) ワナ師 木の矢(97)
ワナ巻き*7 ふき(-3,?) 場所(-1) かな(5) 命の草 空き1


その3に続きます

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レポートその1
まむるせんしゃ 2009/09/18 00:44:24
こんばんは、まむるせんしゃです。

プレイは全て録画してあるのですが、60時間以上あるので全部みる気はおきません。
大きな出来事はメモに書いてあるので、そちらを基にレポートを書きます。


プレイスタイルはワナ巻き地獄。
盾は見切りを採用。今回はミノ斧を持っていきました。
見切りはやはり育つまではあまり出番がありませんが、斧はかなり活躍します。
レベルは10から50の間を動いていましたが、レベルダウンしてもすぐに復帰でき、
攻撃力もそこそこにある30台前半がプレイしていて楽でした。

目標としていたアイテム構成は
 斧 つるはし*2 見切り 使い捨て*3 ワナ師 木の矢 弟切草
 ワナ巻き*4 ふき 場所 かな*3 やりすごし
補充アイテムの優先度は、状況にもよりますが
 かな4本目新品>盾4枚目新品>ワナ巻き5枚目>あかり1枚目>ワナ巻き6枚目
となり、ふき、場所、弟切草の2つ目は持ち物が空いていたら持つ程度です。

ワナ巻きは4枚だとすぐに無くなって狩りが必要になりますが、ワナ巻きなら
適当な狩りでも回収できるのであまり問題はありませんでした。



以下、主な出来事など

099F以前
 メモが無い
 大部屋モンハはありませんでした

099F 店(格子状)。地の恵み


100F終了時
Lv47 最大HP250
ミノ斧+4 つるはし(0,?) 見切り+5 使い捨て(+3,+3,-11) ワナ師 木の矢(99)
巨おに 弟切草 ワナ巻き*2 かな(3,5,5,7) 場所(3) ふき(7) 空き1


108F 店。やりすごしあり

116F 大部屋どろぼうハウス
 右矢→左場所→2歩で階段
 炎0呪文0

129F 店。地の恵み

130F 店。どく消し+ちから*3

134F 4分割非開幕
 モン巻き→ドレイン

146F 店(格子状)。天の恵み

153F 大部屋ドレインハウス
 3歩で壁だったため、歩いて近づくとポリゴンはまわポリ2体のみ
 見切りを装備して壁まで強行突破
 炎0呪文0
 ついでに予約

155F 開幕ノーマルハウス
 盾節約のためやりすごしを使う

167F 2分割非開幕ノーマル
 モン巻き→ノーマル

171F 4分割非開幕ノーマル
 モン巻き→ノーマル

181F 2分割開幕どろぼうハウス
 8歩で通路に入るが炎・呪文なし
 トド狩りではなくくさおに狩り

187F 店(格子状)。天の恵み*2、地の恵み

188F 27階ぶりに盾入手
 残りが+0,-14だったのでまだ少し余裕はあったがうれしい

197F 4分割開幕ノーマル
 場所替え→2歩移動で通路に入る

200F 大部屋ドレイン
 壁から1マスだったため、壁にもぐる
 炎2呪文0
 風が2回吹くほど粘るが、たいした収穫は無し
 大部屋だとやはり効率が悪い


200F終了時
Lv33 最大HP250
ミノ斧+7 つるはし(0,?) 見切り+7 使い捨て(+1,0,-1呪,-5) ワナ師
木の矢(98) 弟切草 ワナ巻き*4 あかり かな(4,6) 場所(-4) ふき(-5)


その2に続きます

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1回のプレイで44GBの動画
まむるせんしゃ 2009/09/15 23:56:18
こんばんは、まむるせんしゃです。

フリートライアルの自己ベストを更新したので申請します。
松岡さん、よろしくお願いいたします。

------------------------------------------------------------
風来の「ばるだん」
掛軸裏の洞窟449階でブレイドゲータにたおされる(完全肉なし)

Lv:46(レベルダウン回数不明)
経験値:319999
スコア:507148

最大HP:244
最大満腹度:200
ちから:1/2
武器:つるはし
防具:使い捨ての盾-8

番付画像
//img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mamurun/20090915/20090915224306.jpg
------------------------------------------------------------

大部屋の持ち物画像は、はてなフォトライフにアップしました。
大部屋は5回と少な目でした。内容はレポートに書きます。
//f.hatena.ne.jp/mamurun/200909%E7%BD%A0%2B%2B449F/


死亡した階は開幕モンスターハウスで、壁際だったものの
グレ、メガ、かすみ、オドロが隣接、離れた位置に黒豚とかすみが1体。
壁にもぐった時にグレが先頭だと5発食らって死ぬので
オドロの足元の地雷が発動することに賭けて行動したところ、
オドロの行動優先順位が低く地雷が不発。
囲まれてどうにもならず、死んでしまいました。

実際にグレは隣接していた中で一番行動優先順位が高かったため、
壁にもぐったら5発殴られていました。
グレをかなしばるのが正解だったのかな。豚とメガが怖いけど。

やりすごしは、最後に出たのが296Fの店。
それも368Fの4分割で使ったため、死亡時には持っていませんでした。

アイテムは充実していたのに-4の盾で下りたことが敗因だと思います。

レポートは後ほど。
プレイは録画してあるのですが、観る気がおきません。

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レベル上げ
Sこだっく 2009/08/31 22:00:05
前回の書き込みの続きは239階であっさり死んでしまいました。
という事で、カラクでのレベル上げに挑戦してみました。

くろねこさんの7/7の図の通りにやろうとしたのですが、つるはしが1本しかなかったのでちょっと厳しい・・・。
どうしようか悩んでたら、まむるせんしゃがちょっと変わった案を出してきました。

「通路に1歩入った所にガイバラさんを配置し、そのまわりを堀ると、
モンスターはガイバラさんのまわりをグルグル回り続ける。ガイバラさんの上下左右にダメージ罠を配置するといいよ」
モンスターは目標を見失ってグルグルまわり続けるんだそうです。
「転び石を使って、オドロ狩りをするといいんじゃないか、と考えてた」そうです。
で、やってみました。ダメージ罠は4箇所とも落石にしました。


■■□■■ 害:ガイバラさん
■■□■■ □:通路
■☆罠☆■ ◇:部屋
■罠害罠■ ☆:つるはしで掘ったところ
◇◇罠◇◇ 罠:ダメージ罠

スカイドラゴンもあっという間に倒れていきました。
準備に手間取ったのもあり、レベル43→53(経験値30万)で風が吹きました。
要領良くやれば、かなり稼げそうです。


部屋の入り口に落石か毒矢があれば、カラク肉なしでも出来ます。
こちらの方がアイテムは確保しやすいです。
2回行い、レベル53→58(経験値15万)、レベル58→70(経験値35万)

3体同時にかかるし、1体が倒れる時間が丸太で倒すよりも短いので、やっていて楽でした。


>くろねこさん
レベル上げやってみました。
面白かったです。
新しい方法だと、つるはし少なくても良さそうですね。
今度やってみたいと思います

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久々にエンドレスをやると楽しいな
RAIMU 2009/08/31 21:32:03
こんばんは、RAIMUです。
会議室を覗いていたら、久々にシレンがやりたくなってきたのでエンドレスに挑戦してみました。

記録 251階(準肉無)、LV51、鉄鋼+7。

はい、見事に玉砕しましたー。

とりあえず潜り方やアイテム構成などを少々書きます。特に目新しい点は無いと思われますが。
<理想構成>
つる、捨て3枚、通常盾、矢、弟2枚
ワナ巻き4枚、あかり、場所、ふき、かな3本、やりすごし

実際はふき2本目やつる2本目などで埋まったらすぐ降りるのでなかなか上の構成にはならないです。
それと、かな3本目は比較的気軽に使ってますのでしばらく潜ると自動的にワナ巻きのスペースになります。

<潜り方>
ワナ巻きが2枚になるまではアイテム欄の空きスペースを作る意味も込めて大体ワナ巻きを使用します。
残り2枚の時は杖を使って探索、ワナ巻きを使わないと危険な状況の時はワナ巻きを読んで可能ならついでに狩りをします。
ラストのワナ巻きは保険(大部屋対策等)なのでほぼ使いませんでした。
ただ、杖等の消費が激しい時はワナ巻きが2枚残っていてもくさおに罠を発見した時点で狩りをしてました。

<小技>
エンドレスをよくやる方は普通に使っているかもしれませんが一応。
〜どの通路から探索すべきか〜
■■■■■■A■■■■■
■■□□□□□□□□■■
■■□□□□□□罠□□B
@□□□□試□□□□■■
■■□□□□□□□□■■
■■■■■■■■■■■■
ほとんどの場合はBが有効的です。
即死罠の場合は背後からくる敵をシャットアウトできますし、仮に罠が転び罠あたりだったとしても音で敵が背後から迫ってくるのがわかります。(ついでに位置も)
逆に引き返す場合は前方からくる敵の察知に使えます。
別の部屋の罠の音の可能性もありますがかなり信用できます。
応用性の高い技なのでいろんな場面で活躍します 。
〜ガイバラの扱い方〜
混乱罠の近くにいる時は倒します。(アーク対策)
場所替えが2本あるときは通路の封鎖に使います。主に場所替え使用の補助や狩り時の豚対策などに使います。(これを狙う場面はあまり無いですが)

<おまけ>
今回のプレイ以前の記録
〜低レベル〜
63階まで経験値8!ただこの階でくさおにを食べて9になりました。
85階、ファイタ開幕1ターン目で倒れる。2009に。
97階、くさおにでダウン、1799D1に。
101階クリア。
正直ファイタが倒れた時は発狂しそうでした、一応録画データ有。
〜完全肉無〜
428階で倒れる、LV67、見+10。
狩り時のアイテム整理中、手違いでモン巻きを読んだのが死因です。
このプレイの時にずっとつるはし1本で潜っていても問題なかったので上のアイテム構成に至りました。つる節約の精神は必要ですが。

どっちの記録もただの自慢です、ごめんなさい。

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1ヶ月ぶりに再開
くろねこ 2009/08/26 17:45:35
カラクでのレベル上げについて。

■■■■■
■☆罠□封
■☆□■■ ☆:つるはしで掘ったところ
■■□■■ 罠:ダメージ罠
■■封■■ 封:封印罠

もしかするとこれだけでいけるかもしれません。くさおに+ダメージ罠+封印さえできれば、ほとんどのフロアで簡単に実行できることになりそうです。
丸太が苦手な方が高レベルに挑戦する場合などにいいかもしれませんね。
アイテムスペースが欲しい場合はもう少し掘ります。


>Sこだっくさん
>興味がある方は探してみてください。
探してみました(笑)
楽しそうでいいですねー。みなさんが相談しながら進んだら、そのまま999階まで行けるんじゃないかと思いました。
普段のプレイ日記も、厳しいアイテム状況が多いのに、それでも進めているのがすごいです。

>見切りとバトカンについて。
+10くらいまではとりあえずバトカン有利です。準肉なしなら特にそうですね。でも「あれば少し楽になる」程度ともいえるので、見切りや鉄甲で問題なく進める人なら大差はないと思います。

+14でブレゲの3連打に確実に耐えますが、この頃は見切りのほうが使えそうです。
340階まで行ったときに+13まで育てたことがありますが、通路を歩けなくもなかったです(当時は+13で3発耐えると思っていたらしい・・・)。
この辺りで早めに使い捨てを1枚減らせるのは、見切りの強みだと思います。

+20〜25ぐらいになると、武器が育っていないならまたバトカン有利な気がします。敵を倒すための方法が増えます。
見切りだとまだ一部の敵以外は戦えそうにないですが、バトカンなら戦えたり、ブレゲでさえもダメージを利用して少しのアイテムで倒したりできます。
また、たまたまシレンの攻撃が外れまくったり敵の攻撃が当たりまくっても、バトカンなら予定に近い被ダメージで倒せるので、計算が立てやすいです。
ただ、後方に即死罠を確保できていて通路を歩くなどの場合は見切りのほうがやや有利です。

こうやって見ると見切りも捨てがたいんですよね。次からどうしようか迷ってます。
よく考えたら当たり前のことなんですが、罠+や++における一番の難関は、盾が弱い時期(最初の5〜600階ぐらい)です。最難関部分で活躍できるのがバトカン、最難関部分を縮められるのが見切り、といったところでしょうか。
ただ、縮められるといっても最低4〜500階ぐらいは進まないといけないと思うので、そこまで行ったことがない僕は、とりあえずバトカンを選んでみました。

もっと安定して進める人なら、ワナ巻を減らしてミノ斧+見切りを育てるのもいいかもしれません。
僕は今まで3枚目の使い捨てを削られたことはたぶん1〜2回しかないので、使い捨てを2枚にしてミノ斧ってのもアリかも、とか思ってます。



色々考えているうちにやりたくなってきたので、一ヶ月ぶりに再開してみました。
現在150階ぐらいでバトカン+6です。

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みんなで「究+」
Sこだっく 2009/08/19 18:37:30
こんにちは、Sこだっくです。

いよかんさんの初申請(6/28)がまだ反映されていないようです。
松岡さん、大変お忙しい時だと思いますが、よろしくお願いいたします。


8/6〜8/9の4日間、我が家においてオフ会が行われました。
来られたのは、CRC-えすてるさんとジュリアンさん。
お二人と、まむるせんしゃ、私の4人で交代でシレンをプレイ。
見事1回で、掛軸裏100階から無事帰還しました。 (完全肉無し)
私は、魔王、死神のいる開幕2分割とか、大部屋ゴーストとかにあたり、かなり緊張しました。
99階まではいつも気楽にモン巻き読んで進んでいたので、こんなに慎重に進んだのは久しぶりでした。
他の方のプレイがいろいろ参考になり、緊張しましたがとても楽しいものでした。
私視点のレポートは別所にまとめておきました。
ここに書くととても長くなるので、興味がある方は探してみてください。


ずーっと、エンドレスやってます。
カラク肉はうまく使いこなせないので、完全肉無しで。

282階 ミノ斧+6、見切り+8、前回の書き込みの続き、弟切草は2枚必要、武器は邪魔
181階 見切り+11、ここまで育ったのにもったいなかった・・・
148階 見切り+6
231階 見切り+6
373階 見切り+9
200階 見切り+3、現在中断中、地の恵みが1枚もない・・・


>くろねこさん
6/23の経験値稼ぎの記事を見てから、2度ほどやってみましたが、カラク肉なしでは、うまく稼ぐ機会がありませんでした。
普通に丸太でちまちま稼ぎ、それぞれ161階、120階でレベルマックスになりました。
次やる時は、カラク肉にも挑戦してみたいなぁ、と思います。

>使い捨てと別れた後に最初に敵と戦える盾は見切りじゃなくてバトカン
なるほど、戦える盾ですか・・・。
正直戦う事はほとんど考えてなかったです。
「罠++」の時は、デブートンの石のダメージを少しでも減らすために鉄甲を選択。
でも、クリア直前でも成虫と殴り合って勝てませんでした。
アイテムか罠が必要でした。
今は、早く装備して通路を歩ける盾が欲しくて見切りを選択。
最初からミノ斧を持つのは邪魔なので、使い捨ての盾と別れた後に持ち始めようと思ってました。
よって、戦えるのはまだ先の事。
今プレイ中の記録で、地の恵みより先にバトカン+3を入手したら、とりかえてやってみたいなぁ、と思います。

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しばらく準肉無しで進みます。
くろねこ 2009/08/12 13:50:20
レベル上げについて別データでもう一度やってみたところ、同じくらいの成果が出せました。
丸太でもやってみましたが、エフェクトが長くて落石の2倍以上時間がかかります。
カラクが使えるなら落石の方がいいですね。毒矢は試していませんが、錆罠を組み合わせれば早そうです。
どうしても丸太をメインに使うなら、通り道に毒矢か落石が欲しいです。
ちなみに経験値の割に風が吹くのが遅い気がします。敵を倒して足踏みを解除された場合、向きを変えずに足踏みを再開すれば行動数は加算されないのでしょうか?


前回敵の出現率などのデータを取ると書きましたが、もっと詳しいデータが載っているサイトを見つけたので、取る必要がなくなってしまいました。
各階層での敵の出現率、各アイテムの出現率、特殊地形の出現率など、色々と詳しいことが載っています。(成虫はやっぱりアイテムを落とさないようです)
解析データなので、ここに勝手に載せていいのか分からないのでアドレスは伏せておきますが、「シレン 解析」などで検索すれば見つかると思います。

>RAIMUさん
前回返信忘れてました。くさおにでもレベル70にできるので、たぶん必要ないかなと思います。

>いよかんさん
どんな場所にある即死罠でも、つるはしで何とか利用できないか考えるようにすれば、かなり楽になると思います。
クリア報告できる日を楽しみに待っています。

>かごさん
最近は肉無しでの丸太上げがうまくいかないので、レベル60以上になる前にカラ肉を発見すれば準肉無しに切り替えてます。それ以降はチキンも使用します。
カラクを温存するためくさおに狩りが増えるのが悩みどころですが、ブランクがあるなら準肉無しでやってみるのもアリかもしれません。



現在は98階で一ヶ月ほど放置してます(レベル70、バトカン+4)。
ちょっとプレイからは遠ざかってますが、バトカン面白いです。かなしばりが結構節約できます。
+3なら被ダメージは133〜169。最低44ダメージは跳ね返すので、グレチキを「(吹き飛ばし⇒)矢1発⇒バトカン装備」でチキン化できます。
グレチキの後ろのスペースが少ない時などに便利ですね。この時期から活躍できるのは嬉しい。
+8〜9の間は、「確実に2発耐え、計60ダメージ以上跳ね返せる」強さになります。
運がよければ200階までに達成できる強さなので、当面はそこを目標に潜ってみます。

まだまだ先の話ですが、使い捨てと別れた後に最初に敵と戦える盾は見切りじゃなくてバトカンな気もします。最初から武器を育てるなら別ですが。

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つるはしの効能
かご 2009/08/05 23:49:11
こんばんは。かごです。なんとなく夏らしくなってきましたね。

前回報告した肉無しエンドレスは、あれからすぐに死んでしまいました。はうぅーーー、ぽんこつー。
目標を200階から130階へ下げてからずいぶん経つのに70階へも行けません(泣
現在もチャレンジ中です。

>くろねこさん
レポート、タイムリーでたいへん参考になります。ありがとうございます。
やはりエンドレスのポイントは高レベルとつるはしの使いこなしですね。
そういえば、ユウさんもSこだっくさんもつるはしでの加工を重要視されていましたし・・・。
私もこれからは、階数よりもつるはしを駆使しての高レベルというプレイスタイル作りを意識して潜ってみたいと思っています。

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もう始まってる、未来
Ele 2009/07/09 00:05:14
どもどもお久しぶりです、と言っても知らない方のほうが恐らく多いと思いますが(^^;
この形式に変わってからここに書くのは初めてだと思います。

いろいろあったようですが、未だにこのサイトが続いていて、掲示板が今でもそれなりに賑わってるのは素晴らしいことですね。
かつて私がここにいた頃の人達はほとんどみなくなって残念ではありますが。
そういえば今期始まったCANNANというアニメで、マムルやチンタラが出てきましたねー
こういう形でアニメでシレンのキャラを見るとは思わなかったですな。

ではでは〜

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レベル上げ実験
くろねこ 2009/07/07 01:19:55
前回の投稿内容Aについて、4分割の左上の部屋を使って実験してみました。カラク肉使用です。
結果は経験値234139(Lv44)⇒999999(Lv70) 経験値76万です。
準備段階や実行中の行動に色々と無駄があったにも関わらず、最初の風はレベル上げが終わって荷物整理中にやっと吹きました。


■■■■■■■■■■■■■■■■
■◇@A□□□□□□□□■■■■
■■□□□□□□□□□岩□□■■
■■□□□□□□□□□岩■□■■
■■□□□□□□□□□岩■□■■ 岩:落石
■■□□□□□□□□岩□■□□□ 封:封印
■■□□□□□□□封□□■☆■■ @A:くさおに罠
■■■■■■■■■□■■■☆■■ ☆◇:つるはしで掘ったマス
■■■■■■■■■□■■■☆■■
■■■■■□□□□□■■■☆■■
■■■■■□■■■☆☆☆☆☆■■
■■■■■□■■■■■■■■■■

ちょっと省略していますがこんな感じです。◇と@はデブの射程外です。
フロア内のバネ・怯え・即死罠等は消しておきます。

まずは@の位置で足踏みし続け、くさおにを大量に手に入れます。そして◇で足踏みし、経験値を稼ぎます。
レベルが上がるとくさおにを食べ、満腹度を170以上にします。途中でレベルが下がったら足踏みで戻し、また170%以上になるまで食べます。
満腹度が50〜100%になる頃にレベルが上がることが多いです。
くさおにが減ってくると@で足踏みします。

やりながら思ったのですが、バネを消しているので@の罠は不要でした。Aはもう1マス右にした方がくさおにスペースが増えますね。
あと、封印罠をもう1〜2マス下にしないと、@で足踏み中に部屋の入り口からかすみやスカイの特殊能力を受けてしまいます。
階段が遠い場合、待機場所の近くに落とし穴を作るのも良さそうです。

今回は封印がありましたが、なくてもこの形ならオドロに対応できます。
分裂したオドロはやっぱりシレンの座標に向かってくるようなので、それを利用すれば普段の丸太上げ(カラク無し)にも応用できそうです。

レベル44ならその気になれば35階以前に達成できるので、そこから一発でレベル70にできるのは大きいです。
アイテムもたくさん手に入ります。
カラク無しの場合は、余計な罠はかなしばりで塞いででも実行する価値はありそうです。

時間は約2時間でした。思ったよりも短かかったです。
せっかく録画したので、詳細なデータ(どの敵が何匹出現したかなど)も取ってきます。

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低レベル小ネタ
RAIMU 2009/07/01 18:50:43
皆さんこんばんは〜、RAIMUです。大分遅くなりましたが低レベル用の小ネタです。
あくまでも小ネタですのでご了承下さいませ。

<低階層(1〜2階)について>

四隅は極力避けます。
重要な罠は殴って見えるようにしておきます。
逃走時は接触状態の敵を殴って確定1発状態にしておきます。
バネは腕輪を外してじゃんじゃん乗ります。

<大部屋と相性の良い階一覧>
1〜3階 即死罠を確保後
4〜6階 地雷を確保後
13〜16階 地雷を確保後
17階 新型不可時
30〜35階 新型不可時、地雷&ナバリ必須

<特殊ハウスについて>
非開幕で発見できた時はゴースト以外は入口の罠を確認後に腕輪を外して突入します。ピータンやガマラなどがいたらどのみち外すためです。
事前に一発食らえば隠れられるように壁掘りを済ませておくと良いかもしれません。

<正面事故について>
〜事故の原因その1、ワナ巻き〜
対策方法はワナ巻き使用後は腕輪を外し、バネ等を使いながら探索します。そしてある程度罠の種類を確認してから探索するか落ちるか選択します。

〜事故の原因その2、開幕から5ターン程度の間での不意打ち〜
罠の種類等を確認する前なのでたちが悪いです。対策方法は開幕部屋に誰もいなければ腕輪をしばらく外しておくぐらいです。

ちなみに初期配置の罠の数は7〜9個くらいなのでそれを頭の隅に置いておくと、毒矢の可能性をある程度計算できないこともないです。

<正面事故以外について>
混乱罠での同士討ち→落石なんかのパターンもあったりします。
混乱罠がうるさい時は腕輪を外したほうがいいです。

<低レベル用大部屋狩り改良版>

17階で転び罠が無かった時の大部屋狩りの改良版です。
利点は場所替え無しで、逃げピー及びトドの処理ができる事です。(ガイバラの配置には使用しますが…)

@ワナ巻き使用後、地雷の近くで大部屋を読みます。
Aトドに不要なアイテムを盗ませます。
B幻覚罠の隣にアイテムを配置&ガイバラを下図のように配置します。
C外周のトドを殴る→増えたトド幻覚状態、を繰り返します。
D下図の位置に移動しトドを一匹だけキープして残りは処理します。
Eアイテム処理後再度トドを殴ります。

ガイバラを使用した外周トドの処理図
穴□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□害□←盗盗盗□□試
■■■■■■■■■■■

低階層で泥棒ハウスがでたときでも、ガマラしばりを上手く利用すれば実行可能かもしれません。この時は場所替え不要です。

>くろねこさん
安全地帯の足元を地雷にしてチキンを併用するなんてどうでしょうか。
2マス堀っておけば壁からでないで済みますし、レベルダウン回避にも役立つかも。

>いよかんさん
敵を引き連れて歩かない、壁で回復、かな節約の3点に気をつけるだけでも結構安定しますよ。
あとは慣れない内は予選で捨て5枚は集めておくと良いかな?捨てを守るのは慣れない内は意外と難しいですので。
クリア報告楽しみにしています。

>まむるせんしゃさん
動画楽しかったです!なんというか動きに無駄が無い!
この記録は流石に抜き返すのはなかなか大変ですよ…。でもいつか抜き返すつもりですので気長に待っていて下さい〜。

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決意&ランキング投稿
いよかん 2009/06/28 20:56:51
こんばんは、いよかんです。
最近、学校などで忙しく、あまりシレンをプレイできてません。
いろいろ考えた結果、99階に降り立つその日まで、この会議室に書き込むのを控えようと思います。
見るのはやめませんが、決意を持って真剣に99階を目指そうと思います。

ここで、僕の最高記録を投稿したいと思います。

風来の「いよかん」メガタウロスに倒される。

66F Lv37(ダウン3回) スコア98767
HP248 満腹度200% ちから1/5 経験値105249

武器 つるはし+3
防具 使い捨ての盾−16

この書き込みが最後の書き込みになりませんように…。


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新技?A
くろねこ 2009/06/23 04:32:45
・カラク肉が無い場合

■□■□□・・・□□・・・□■■
■□□□□・・・□□・・・□■■
■□■□□・・・□腐・・・□安■ 安:安全地帯
■☆■□□・・・□□・・・□■■ 腐:くさおに罠
■☆☆罠□・・・□□・・・□■■ 罠:ダメージ罠
■■■□□・・・□□・・・□■■ ☆:つるはしで掘った通路

2分割フロアなどで内側の壁にダメージ罠があるときは、図のように掘ってループさせます。

くさおに罠が同じ部屋にあるなら、その奥に安全地帯を掘り、時々顔を出してくさおにを補充します。
あとは安全地帯で足踏みするだけです。やはりオドロやデブに邪魔される心配はほとんどありません。
ループさせる距離は短ければ短いほど良さそうです。長いと倒すのに時間がかかり、敵が何体も溜まるので、くさおに罠を使う時に、途中までダメージを与えた敵も一緒にくさおに化させてしまうことになり、少し効率が落ちそうです。

この図のようにかなり短いループを作れる構造なら、ここでさらにカラク肉を使って罠の条件を満たせば、1つめの方法より効率よく稼げるかもしれませんね。

(と、ここまで書いて思ったのですが、分裂したオドロってまっすぐシレンに向かってくるんでしたっけ?
それならオドロが分裂したとき、シレンは安全地帯に隠れたままでも、増えた分は勝手にくさおに罠にはまってくれるかもしれません)


どちらの技も、2分割以外でも、近い条件を満たせそうな部屋はいくつかあります。
必須とは限らないができるだけ満たしたい条件として、
@短い距離をループさせることができ、途中にダメージ罠がある(実行部屋の出入り口が1つだと都合がいい)。
A同じ部屋にくさおに罠がある。(その方が敵を必要な数だけくさおに罠に誘導でき、オドロにも対処しやすい)。
B部屋は広いほどいい(広いほうがデブの危険が減る)。
C敵全体の動きを調整しやすい。

格子状フロアなら行き止まりの部屋が多いので、いくつかの条件を満たせる部屋は時々ありそうです。
ただし2分割に比べると、対オドロ・デブなどで見劣りしそうです。
(とはいえ、低リスクで条件を満たせそうなら、実行する価値は十分あると思います)。

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新技?
くろねこ 2009/06/23 04:23:44
色々考えた結果、今回はバトカンで潜っています。
もしカラク肉を見かけたらどうしようか、などと考えているうちに、2分割などで使えそうな、強力な経験値稼ぎの技を思いつきました。
最低必須条件は「くさおに罠がある」「ダメージ罠(転び石以外)のどれかがある」です。必ずしも丸太である必要はありません。
ちょっと条件は限られますが、カラク肉があれば可能性はかなり広がります。まだ試していませんが、条件さえ満たせば今までのどの方法より簡単にレベル70にできるかもしれません。


・カラク肉ありの場合

■■■□…□…□■■
■■■□…□…□■■ 罠:ダメージ罠
□□罠□…腐…□安■ 安:安全地帯
■■■□…□…□■■ 腐:くさおに罠

2分割フロアでは、シレンがつるはしで掘った安全地帯に隠れている場合、敵は全て中央の通路を行き来し続けます。
まずはカラク肉を使い、中央の通路にダメージ罠を複数設置します。
そして片方の部屋内(出入り口から少し離れたところ)にくさおに罠を設置し、シレンはその奥に隠れます。
あとは安全地帯で足踏みしているだけで、敵が勝手に倒れ、経験値が入ります。
時々安全地帯から顔を出し、くさおにを作れば、風が吹くまでレベルが上がり続けます。
オドロ増殖にも簡単に対処できますし、デブの岩を食らう心配もほぼありません。
もちろん、カラク肉を食べた時に、両部屋内の余計な罠は消しておきます。

通路の罠は設置しすぎるとアイテムスペースが少なくなります。
スペースを広く取るためには、罠の周りを以下のように掘ります。
■■■■■■■
■☆☆☆☆■■
■☆☆☆☆■■
□□□罠□□□
■☆☆☆☆☆■
■☆☆☆☆☆■
■■■■■■■
こう掘ればアイテムスペースを広く確保しつつ、罠付近で敵がすれ違っても、敵はすぐに通路に戻ります。
(行動数を考えると、もう少し控えめでもいいかもしれません)

過去ログによると、100フロアあたりで各罠のできる確率は、
くさおに罠51/100、落石76/100、毒矢49/100、丸太48/100 という実験結果があります。
準肉無しで2分割に遭遇した時、くさおに罠とダメージ罠を1つでも見かけたら実行してみてはいかがでしょうか?
カラク肉1つと引き換えにレベル70にできるなら、その価値はあると思います。

続きます。

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Re: なぜかこんな時間に投稿
いよかん 2009/06/17 20:32:51
こんばんは、初めてエンカウントした敵がブレゲだったことのあるいよかんです。
混乱罠で誕生しました。

>くろねこさん
使い捨てがほとんど無かった2回はトド狩りに失敗した時です。
ただ、最近本当にトド狩りできていません…。
トド狩り成功したときも、行動数に無駄が非常に多く、HP250さえ行かないうちに風が吹くことがほとんどです^^;
トド狩りが最近成功しないのは、根性が無いからだと思います。
明かりがないときなどはもう半分あきらめてしまってました。
しかし、まむるせんしゃさんの動画のトド狩りを見て、
「こんな状況からでもトド狩りできるんだ!」と思いました。
今度からはもう簡単にあきらめることのないように心がけたいと思います。

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なぜかこんな時間に投稿
くろねこ 2009/06/17 05:03:51
松岡さん、更新ありがとうございます。

>CRC−えすてるさん
メールしておきました。続きは編集中なので明日になりそうです。

>やりすごし中のナバリ
最終問題でンドゥバに変身中にアークの炎を受けた時は、ドラゴンシールドを合成していても50ダメージだっただけでなく、強制解除されてからもしばらく炎は50ダメージでした。
10年以上前の記憶ですが、やりすごし中やンドゥバ中は盾の特殊能力も無効化されるのだと思っていました。

ですがやりすごしで使い捨てが削られるなら、
・ンドゥバは肉なので盾の特殊能力が無効化
・やりすごしは肉ではないので無効化されず、使い捨ても削られる
ということなのでしょうか?

「巻物無し」については、そう言われればそうなのかもしれませんね。
昔は新型トド狩りも無かったわけですし。


>まむるせんしゃさん
動画DLしました。まだ見れていませんが、2〜3日後には見れると思います。
楽しみです。

>いよかんさん
準肉無しでチキン肉を使う場合などは、バトカンの価値はさらに高まりそうですね。
ただ、もし予選突破時に使い捨てが足りないことが多いのなら、運というよりトド狩りの行動数節約がうまくいっていない可能性があります。
準備に時間がかかりすぎていたり、いらないアイテムの処理に無駄な動きがあるのかもしれません。
特にアイテム処理を工夫しないと、狩れるトドの数は何分の1かに減ってしまいます。
もちろん、いくら工夫しても出ないときは本当に出ないですが。

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世界史なんか大嫌い
いよかん 2009/06/16 21:26:13
こんばんは、世界史のテストが26点だったいよかんです。
ええ、100点満点のテストでしたよ?シレンばっかやってるからですね^^;

>CRC−えすてるさん
はじめまして。ご指摘ありがとうございます。
過去ログはほとんど見れていませんので、気づけませんでした。
申し訳ないです…。

>やり過ごし中の盾効果
使い捨ては削られるのは知りませんでした。
ありがとうございます。暇人の僕なので今度時間があったらバトカン・見切り・ナバリを実験してみようかなと思います。

用語集、楽しみです。過去ログを見なくてもいろんなことを見れるというのはとても魅力的ですね。
楽しみに待っていようと思います。

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予定通り順調に遅れました
CRC−えすてる 2009/06/15 22:23:52
CRC−えすてるですテレビー。

用語集は完成してまして、現在松岡さんに更新作業をしていただいている
ところです。

「各技に関してのやり方の一例」こと技集ですが、どの技にもつるはしの
技術が関わります。(予定では電話ボックス、十字サウナ、ワナ巻地獄、
新型トド狩りの4つです)特にワナ巻地獄についてはくろねこさんの記事と
大きく重なるでしょうから、技集はくろねこさんの記事を考慮したうえで
後日発表したいと思っています。

くろねこさん、私宛に原稿をメールしていただければ幸いです。


>羽場愛理さん
ご帰還&松岡さんと共に「ふ」獲得おめでとうございます。
肉屋ではないというのもまた良いものです。

というかセプター風来人の肉屋使用率の低さは異常。


>まむるせんしゃさん
ランキングトップ再々奪取&2桁達成おめでとうゴザいます。
「落石でボウヤーが倒れる。」なんてのがレポートに載る特記事項になる
日が来るとは。

あと、完全肉無しで変身しないのに「ばるだん」とはこれいかに。

動画見ました。相変わらず操作早いなあ。
考えるべきところでは考えるけれど、迷いが無いのが良いですね。
ミスが多い87階だけど、ベル召喚後の判断が的確なのが素晴らしい。
26階の気合っぷりも素敵。


>くろねこさん
「究+」達成おめでとうございます。

現在から見ると制限プレイですが、ワナ巻地獄確立前はみんなこんな感じ
で潜っていたのですよ。大量の杖(同一直線上にしか利かない杖に比べて
フロア全体に効果があるワナ巻モン巻あかりがいかに強いかと)を抱えて
進み、フロア開幕にワナ巻拾って読んでも、落し穴が出たら喜んで即落ち
といった感じで。

でも今更当時のスタイルには戻れない。今やるとかえって難しいかも。
そもそも今回は巻物無しなので、当時よりもうちょっと難度高いですね。


>格子状のフロアは割と好き
私は格子状(私内通称16分割)大好きだったりします。まあこれは私が
あかり重視派であるため、いざという時には大抵あかりを点けられるから
かもしれませんが。

>やりすごし中に爆風を受けると解除?
はい、巻き込まれた上に解除されます。

…と書いたところで思ったのですが、これナバリは効果あるんですかね?
岩や混乱した敵の攻撃で解除された時に使い捨てだと削られているのは
判明していますが、じゃあバトカンは発動するのか、見切りは見切るのか
という疑問も浮かびます。


>最近報告されている現象
いわゆる「遠距離通常攻撃」ですね。長年掛軸裏に潜っている者に
とっては結構メジャーな現象です。
「3 Nov 1998」でKENJIさんが書かれているのが明確な現象としての
初出かな? 「遠距離通常攻撃」という言葉もそこが初出かと。

こういう過去ログの情報インデックスもあったら便利とは思いますが、
私にはとてもまとめきれません。うーん。

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クリア動画ダウンロードさせていただきました
いよかん 2009/06/15 19:53:50
まむるせんしゃさん、ありがとうございます。
まだ少ししか見ていませんが、すごいですね^^;
超低レベルの凄さ、難しさが序盤を見るだけでもひしひしと感じられました。

さて、今回気づいたことをひとつ。

前に書いたちびタンクに5マス先から殴られた件についてです。
この前、類似の現象を確認しました。
2マスはなれたドラゴンを場所がえで混乱罠に掛けると殴られました(それのせいで昇天しましたwww)。
どうやら、広範囲に特殊攻撃が出来る敵に特殊攻撃を封印する罠、
つまり混乱・装備外しを場所がえで掛けると直接攻撃を特殊攻撃の範囲で繰り出してくるようです。
特技封印の時点で特殊攻撃の効果を出すことは出来なくなっても特殊攻撃の範囲はそのターンのみキャンセルされないようです。

もし、この現象を確認出来た方がいらっしゃったら、または
この現象が起きなかった方がいらっしゃったら教えてくださるとうれしいです。

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動画アップ
まむるせんしゃ 2009/06/14 00:02:38
なんでも後回しにしがちなのは悪い癖です。まむるせんしゃです。


松岡さんにはすでにお送りしてあるのですが、この前のクリア動画をアップしました。
ダウンロードなどはこちらからどうぞ。
http://d.hatena.ne.jp/mamurun/20090613

DVD3枚組みは嫌なので1枚にまとめようとしたのですがうまくいかず、
DVD編集はとりあえず放置することにしました。


>いよかんさん
バグがたくさん出てますね(^^;
カセットを変えることをおすすめします。

バトカンいいですよね。
回復しているとお腹が減るのが厳しいですが。

26Fは、かなしばりが多いか死神に楽に勝てる状態ならあかり。
それ以外ならワナ巻きがよいと思います。


>くろねこさん
究+達成おめでとうございます。
36F以降でかなしばりを1本しか回収しなくても何とかしていてすごいと思いました。

>よく考えたら超低レベルの方は実質「肉無し・くさおに無し・ワナ巻控えめ・矢控えめ」ですから、僕のは条件的にはそこまで厳しくないような気もします。
十分厳しいと思いますよ。
自分の場合は低レベルでも(トド狩り以降は)安全重視でプレイしているため、
ワナ巻きは見かけたらほとんど読みますし、お腹がすいたらくさおにも食べます。

>トド狩りの地雷
自分は爆風を受けながらやっています。
効率が良くなりますがエーテル・ちびタンクが怖いので、あかりがある時限定ですが。

豚の出る階ではあかりがあっても地雷から離れて待ちます。


>RAIMUさん
お祝いの言葉ありがとうございます。

RAIMUさんならすぐに抜き返してしまいそうです。
抜かすときは、また抜き返せるような記録でおねがいしますね(^^;

低レベル用の小ネタ楽しみです。

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不思議な現象その2&バトカンでの進み方
いよかん 2009/06/11 12:44:08
連投すみません。いよかんです。

前回の冒険で不思議なことが2つあったのでそれについて少し。

Cコドモ戦車23
18階での出来事でした。トド狩り準備を終え、トド出現を待って足踏みしていると、ちびタンクがやってきました。
もちろん倒そうと移動すると何故かフリーズ。
無言でリセットボタンを押す。もちろんコッパが走る。
無事起動して一安心すると、ちびタンクの色が赤くなっていました。グラフィックもバグっていました。
攻撃すると、「コドモ戦車23に24ダメージを与えた。」
…コドモ戦車23ってなんですかね?さらに、隣の部屋に赤い点があるのに敵の姿が無い。
明かりをつけているのでエーテルではない。なんだろと思い、攻撃してみると、

死神「・・・。」

と、メッセージボックスに表示されました。
気味悪いので即降りしました(つまりトド狩りあきらめた)。
それが原因で死んでたりします。

あと、生意気にも僕のバトカンでの45階までの進み方を少し。

バトカンは下手に修正値をあげるのは良くない。と思います(根拠ナシ)。

基本的に鉄の矢で倒す。近づかれたら吹き飛ばし。
これだけだと鉄の矢がいくらあっても足りません。入道には苦戦を強いられますし。
ここでバトカン大活躍(見切りのほうがいい人もいると思いますが)。

45階までならたいていの敵は一発殴る&バトカンで跳ね返すで倒せます。
ただし、ノロージョの母(説明不要)、キラーギャザー(攻撃力が208なので微妙に跳ね返すダメージが低い&防御力高)
この二匹はバトカンで倒すのは困難でしょう。

46階以降はジュリアンさんのように見切りのほうが遥かに安全かと。

予選突破時に使い捨てが2枚以下の時は、簡単にやり直さずバトカンを使えば
ここの皆さんなら45階までは比較的安全に進めるのではないでしょうか。
僕は死にましたが^^;

(追記)
予選通過時使い捨て1枚で49階に行けました!
36〜45階までで使い捨て被害は−1だけ。しかもそれはただの僕の不注意です。
金縛り予選突破時6本とかなり運が良かったのですが、
開幕2分割ノーマルで壁に逃げ込めたのに
アイテムほしくて出てしまいかすみにやられました。勿体ない…。
バトカンは−2がお勧めです。これなら攻撃力が低くてもOKですし、
46階以降はグレチキを確実に退治できますし。デブには注意が必要ですが。

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胃が痛い・・・。
いよかん 2009/06/09 20:04:00
胃がキリキリします。
それなのに柿ぴーをたくさん食べてしまういよかんです。

今日、とてもとても久しぶりに予選突破できました。
死にましたが、すごくいい経験になったです。
少し、それについて書きたいと思います。

5階 非開幕一つ目。
地雷、その他で楽勝。飛びぴーが落としたものを急いで取りに行ったら弟切草でがっかり。
ハイパーゲイズを倒してレベルアップ。

11階 大部屋を読んで鉄の矢を集める。
ちびタンクが出来たので、場所がえで装備外しに掛けると、何故か
5マス離れてるのに二発殴られる。どうして?

17〜19階 転び石無し。がっかり。

24階 シューベルがミドロ召還。初めて見ました。

26・27階 連続開幕落とし穴。

28階 大部屋ノーマル。いじめか?
壁に入るには少し遠いので歩いて逃げる。HP11で階段へ。あぶねーあぶねー^^;

29階 開幕敵いなくて安心。金縛りで死神対処して楽勝。

30階 ここで重大なことに気づく。…使い捨てが無い。
粘るも使い捨ては出ず。腹ヘリになるのがいやなので降りる。

32階 周回フロア。盾専門店なのに使い捨てなし。
ここまで徹底的に出ないと、悪意を感じます(誰に?)。

35階 使い捨てー使い捨てーと言いながら店の巨おにを食いきって粘るも出ず。
仕方なく階段を下りる。

アイテムは、つる2本・バトカン・腕輪・ミノ斧+5^^と
ふき3本・場所2本・金縛り1本・まどう2本・巨おに・罠巻きいっぱい・矢各99本
使い捨てが無い以外は充実。金縛り1本しかないですが。

39階 「使い捨てぇ!!」と叫びながら盾を拾う。
…ナバリでした。一応持ってく。

42階 同じく盾を拾ったら、青銅甲。まだ1枚も拾ってません。

44階 非開幕4分割ノーマル。ヒィヒィいいながらなんとか突破。
たいしたアイテムなし。そんなぁ…。

45階 使い捨てをやっと拾う。やったー!
と思ったら、いつの間にやら囲まれ、歌ポリにトドメを刺されました。

使い捨て無しでここまで僕が進めると思いませんでした。
でも、バトカンを使いながら進むのは楽しかったです。

5E12さんとジュリアンさんのレポートが大変参考になりました。
ありがとうございます。66階を早く越えたいなぁ…。

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くさおにを食べまくっていたら
くろねこ 2009/06/09 14:16:53
レベル13、HP160代まで下がってしまいました。
でもすぐに250に戻りました。

>かごさん
ありがとうございます。
99階は2回連続ではなく、「巻物無し」の前に普通の肉無しで何度か死んでたりします。そんな時、36〜45階をほとんど巻物を読まずに突破できていることに気づき、それなら運がよければ最初から最後まで行けるんじゃないかなと思って挑戦してみました。
普通の肉無しで何度も死んでいるのに、巻物無しだと2回目の挑戦で99階まで行けてしまったのはちょっと複雑です(1回目は30階ぐらいで死にました)。

>RAIMUさん
アドバイスありがとうございます。
前回のエンドレスの150階ぐらいで、ゴースト対策にバネの上でモン巻を読んだのですが、ノーマルが出たのに間違って自分がバネを踏んでしまい、それが原因で死にました。
完全に自分のミスですが、RAIMUさんの方法のように腕輪を外すことに気づけば助かったかもしれません。次から意識するようにしてみます。

>いよかんさん
予選は力で押すのが一番楽です。
そのレベルなら見切り(+0でも構いません)とそこそこの武器があれば、例え2匹連続でもアイテムを使わず殴り合って勝てるはずです(ドラゴン、魔王以外)。

ギガヘッドの楽な狩り方は、4階で怯え罠があればアイアンヘッドを怯えさせて大部屋にし、亡霊を乗り移らせます。鈍足罠でも注意すれば可能です。
できなければ5階で歌ポリを狩ります。ポリゴン系はシレンが同じ部屋で2ターン連続過ごさないと動かないので、見つけてすぐに部屋を出れば追ってきません。
部屋の手前に鬼面武者を連れてきて倒し、亡霊を中に入れます。
あとは部屋の外から矢で倒してもいいですし、ポリゴン系の動きを利用すれば、落石・丸太・毒矢などで楽に倒せます。
どちらも他にも色んな方法があります。僕は最近はちょっと過剰に2〜3匹倒すことが多いです。

あとは35階まで出会った敵は基本的に全て倒して進みます。基本的にアイテムは消耗しませんし、特別な「狩り」をしなくても、これだけで経験値もアイテムも手に入ります。
かなしばりや使い捨てが手に入ることもあるので、満足なトド狩りができなくても何とかなります。

僕は26〜29階ではあかりのみで、ワナ巻は読みません。
不安ならあかりを利用してまどうを集めたり、死神やドラゴンを狩って経験値&アイテムを調節できます。
ドラゴンまでなら力で押せます。もちろん利用できる罠は利用しますし、よっぽどピンチになったらまどうを振ったりしますが。
レベルは35なら十分稼げてると思います。

あと死神には「通り道に他の敵がいる場合、回り込むことができず引っかかる」という性質があるので、

死死


こんな時は下か右下か左上に歩けば1匹ずつ相手にすることができます。

あと気をつけていることは、
・店があったら必ず杖の回数を調べる。特に場所替えとふきとばしは名前に回数を入れる。
・36階以降は通路ではこまめに矢を打って索敵する。
・かなしばりを振る前に、ふきとばしや場所替え、まどうで何とかできないか考える。
・水路や部屋の中の池を利用する。

こんなところでしょうか。

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僕はモン巻き依存症
いよかん 2009/06/05 20:05:25
来週テストなのにシレンしてる場合なのでしょうか^^;
どうも、いよかんです。

>RAIMUさん
はじめまして。僕がこの掲示板をはじめて見つけた時に
RAIMUさんの投稿を見て驚愕した記憶があります。
「え!?LV7!?うそ!なんだこのサイト!」
という感じでした^^;
そのRAIMUさんにわざわざアドバイスをしていただいて感激です。

26階以降で罠巻きを読んで何回もひどい目にあってます…。
具体的には、初めて26階に行ったとき。
罠巻き→あかり。すると壁の中をひた走る赤い点が4つ。
明らかに召還。もちろん死亡(金縛りなし)。
他には、死神を金縛ったあとに警報。
目の前で魔王召還(ずっと向こうのターン発動で死亡)。
etc・etc…(笑)

今日は4階ゴースト。隣に逃げてモン巻き読むとまたゴーストで
キングに140ダメージを受けて死んだのと、
肉ありでまたガンコにやられました。うーむ…

予選突破はすべて究+。いまだ9回です。
36・40・45・46・48・53・55・59・66階です。
たぶん平均50階行ってません。


さて、今回は少しシレンをやってて起こった不思議な現象を少し報告したいと思います。

@ンドゥバ消失
1階での出来事。店で売り物の物色をしているとき、
「なんと、アイテムはモンスターだった!」
やばっと思ったその瞬間、ACアダプタの接触不良で電源が落ちる。
再開すると、ンドゥバがいませんでした。何でだろ…。

Aキグニ族の呪いその2?
キグニ族が攻撃するとき、「ばいーん」とかいう変な音がたまに出るのを知っている人は多いと思います。
その音を聞いて、「またか。まあいいか…。」
とプレイ続行。すると、
丸太の音が「ばいーん」「ばいーん」
と鳴り始めました。キグニ族の呪いは丸太の音にも影響を与えるのでしょうか?

Bアイテム島の超常現象
アイテム島を発見して、少し違和感を感じました。
「あれ…。アイテムがひとつしかない?」
それだけならまあ、普通にあることですが、なぜかマップには水色の点が2つ。
試しに大部屋を読むとアイテムが出ました。なんだったんでしょうか?


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お久しぶりです
RAIMU 2009/06/04 23:16:21
お久しぶりです。RAIMUです。

なんだか最近会議室がにぎやかですね、嬉しいかぎりです。

>くろねこさん
巻物無しクリアおめでとうございます!

11階の件、一時的に腕輪を外すとバネによる追跡を防げます。
その間に即死罠確保や壁に隠れると良い感じにしのげます。

78階の件、壁に隠れたターンにかぎり敵はシレンがいた位置を目指すので密着状態だと失敗します。密着状態じゃない時は特に問題は有りません。ただ例外として倍速の敵は1マス離れているだけだとその位置に到達してしまいます。
参考までにどうぞ。

>いよかんさん
低レベル風な攻め方ですが
26〜35階はナバリとワナ巻のセットが強いですよ。
26階は2枚読んででも穴か地雷の確保。駄目ならバネを腕輪を外した状態で移動し踏んで他の部屋に移動でなんとかなります。(これだと先制されない)
ワナ巻は26階の時点で5枚ほどあるとOKです。
他のアイテムは30階以降で新型か大部屋狩りで集める方向に。
新型は通路加工で直に処理部屋にくるように加工するとわんさか狩れます。(敵はT字は左折するのでうまく誘導して下さいね)
レベル上げが面倒なら是非。

>まむるせんしゃさん
遅くなりましたが新記録おめでとうございます!
まむるせんしゃさんのおかげでまた掛軸の低レベルに挑みたくなってきました、この記録を目標に頑張ります!

それと自分にとっての再確認の意味も含め、昔集めた低レベル用の小ネタもいくつか投稿しようと思います。

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モン巻きの誘惑
いよかん 2009/06/04 19:52:09
どうも、絶好調の23階で使い捨て装備で
モン巻きを読み大型地雷&クロムに6ダメージであっけなく逝ったいよかんです。
欲張るとロクなことがありません。

>かごさん
はじめまして。今までの書き込みのとおり、バカで未熟な僕ですが、よろしくお願いします。
レベル上げですか。やっぱりそうですよね…。うすうす感じていたのですが…。
しかし、元来のめんどくさがり&順位を意識(←アホか!!)
してLv35前後でプレイしていました^^;
今度からはもうLv70でもいい!!という覚悟でプレイしたいと思います。

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道場の中が蒸し風呂のように暑くなってきました。
かご 2009/06/04 00:49:17
こんばんは。かごです。

>くろねこさん
究+達成、おめでとうこざいます♪
2回も立て続けに99階へ行くことができるのはさすがです(^^
巻物無し、くさおに狩無しクリアも感動しました。特にモン巻が使えないうえにワナ巻地獄もできないとなるとアイテム再取得が想像以上に厳しいです。
使い捨て無しクリアも巻物無しクリアも難易度が半端無いので、長く記憶に残ることでしょう!!
エンドレスでないときに地の恵みがたくさん出て、なんとも勿体無かったです(笑

>いよかんさん
予選突破率をもう少し高くされて、なんとか46階以降へ行かれてワナ巻地獄で一度帰還されると自信がつくと思います。
くろねこさんの仰っているように歌ポリかギガヘッド狩を手際よくできることに慣れるのが最もいいですし、
26階からの死神・魔王、30階以降のドラゴン・マッドのところで死ぬようでしたら、ミノタウロス・マスターチキンのところで(食料は逃げピーが出る)、ある程度レベルアップすると死神・ドラゴンとガチることができます。

エンドレスをまたはじめました。現在47階です。
と言っても、土日に合わせて2時間程度のスローペースです。
130階越えるのが目標です。
見切り+3が欲しくて、トド狩で初めて盾を最優先にしましたが+1しか出ませんでした。
デロデロワナを見つけると必ず狩をし、原則、有効アイテムを20にするというプレイスタイルで、さっそく、46階でワナ巻地獄をしました。

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やっぱり究+のほうが面白そう
いよかん 2009/06/01 20:24:26
どうも、テスト前だというのにシレンのことばかり考えているいよかんです。

>くろねこさん
レポート参考になりました。
80階の大部屋は見事です。僕だったら壁入って岩でやられてたでしょう^^;
罠巻きが少ないor切れているときは無理に壁を目指さないほうがいいのでしょうかね?
くろねこさんの判断力の高さに脱帽です。

>よく考えたら超低レベルの方は実質「肉無し・くさおに無し・ワナ巻控えめ・矢控えめ」ですから、僕のは条件的にはそこまで厳しくないような気もします。

そんなことは無いと思います。あかりも使ってませんし、超低レベルの方でも罠巻き使うときは使うでしょうし。
くさおにも毒矢ファイターのリスクが上がるとはいえ、使われていますよね?

それに、普段とまったく異なるスタイルでも99階到達されたのは、くろねこさんの高い技術があってこそだと思います。

僕は最近絶不調です…。
こないだは27階4分割ゴースト、あたり。
頑張って育てた見切り+4をセルに飛ばされ、死神にぶつかってしまう。
虎の子のやり過ごしとバネを駆使してHP7で階段へ。
28階。開幕部屋にドラゴン。うぐぅ。
吹き飛ばして隣の部屋に逃げたらドラゴンヘッドにガブリ。
見事に昇天いたしました。

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肉無し巻物無し 詳細A
くろねこ 2009/06/01 03:44:26
36階から79階までに、かなしばり3本と使い捨て3枚弱を消費。あと同量ぐらい残っていたので安心していたのですが、ここから急にきつくなりました。

80階 大部屋ノーマル。
階段まで歩いて6歩(近くの敵の処理を考えると10ターン前後)。壁までは最短6ターン。
ワナ巻が使えないため、壁に隠れても手詰まりになる可能性がある。弟切草が3つあるので階段を目指す。
結局11ターンで呪文6、炎2、岩1。かなしばり4消費。

81階 HP97で1ターン−5。開幕部屋に赤い点が2つ。
弟切草を飲んだら炎。もう1匹も接近。壁に隠れるまでにもう1回炎。もう1匹はかすみでした。危なかった。
敵がバネでワープしまくり、かなしばりが残り2本に。

82階 初のブレゲ3連打。さらにグレチキ2連打。ここもワープしまくり&召喚罠?で、杖をかなり消費。
さらに隣にワープして来たブレゲに3連打を食らったりして、このフロアだけで盾が1枚終わる。

89階 バネ&警報&迷路で、杖と盾を消費。

94階 使い捨てを拾う。もう盾は大丈夫。デブが2匹いたりして、かなしばりが残り2発に。

96階 開幕部屋にグレチキ、デブ、ブレゲ。

98階 店で木の矢、どうたぬき+3を買う。かなしばりが残り1発になる。落とし穴で落ちる。

99階 開幕部屋に敵3匹。バネで処理すると、隣の部屋に先生がいました。


36階以降、かなしばりは1本、使い捨ては4枚拾いました。
ワナ巻とあかりが使えない分、いつもより杖や盾の消費が早かったですが、スリルがあって楽しかったです。


>いよかんさん
ありがとうございます。
アイテムは結構残っていますが、かなしばりが切れるとグレチキやデブで簡単に詰むので怖かったです。
最後は1回でもかなしばりを節約したくてかなり必死でした。

>厳しい制限プレイ
よく考えたら超低レベルの方は実質「肉無し・くさおに無し・ワナ巻控えめ・矢控えめ」ですから、僕のは条件的にはそこまで厳しくないような気もします。

肉ありはよく分かりませんが、やってみるのも面白いと思いますよー。



いろいろと偏ったプレイでしたが、エンドレスに向けて発見もありました。
46〜99階までに使い捨ては計6枚弱の消費(そのうち落とし穴8、ンバマ6)なので、使い捨てを−10まで使えると仮定すると、計算上は1枚で10階進めてます。
ワナ巻ありだともう少し長持ちするので、エンドレスでは使い捨ては3枚あれば十分そうですね。くさおに狩りもありますし、見切りがあればンバマでの消費もなくなりますし。
もともと僕の理想のアイテム構成では使い捨ては3枚でしたが、今までは4枚目が落ちていると迷ってしまい、結局他のアイテムを削ってストックしてしまう悪い癖がありました。
これからはアイテムに空きがない限りは迷わず置いていこうと思います。
そして即死罠が少なく敵がワープしまくるフロアは危険なんだなと改めて認識しました。

次は99階で中断していたデータでエンドレスに挑戦してみます。

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肉無し巻物無し 詳細
くろねこ 2009/06/01 03:35:38
録画して客観的に見ると、思った以上にミスが多かったです。


5階 店で地の恵み1枚。いきなり決心が鈍りそうになる。

11階 開幕2分割。
バネで隣の部屋に逃げる。シレンがワープした後も敵はシレンのいた位置(バネ)に向かうので、敵も続々とこちらにワープ。結局隣の部屋で囲まれることに。
2分割でバネで逃げるのは、46階以降では安易に使えないのかもしれません。
部屋の広さを利用して鉄の矢を99本集める。

13階 店に使い捨て1枚。

16階 店でちから+1。今回唯一のやりすごし購入。

17階 腕輪が呪われたらおはらいできないので、ここから姉に注意。店で天1地1。

18階 大型地雷で新型トド狩り。あかりが読めず、増殖部屋に階段があるため、降りるまでの時間を考慮して途中で切り上げました。
HP157⇒239。使い捨て4枚、かなしばり5本に。ついでにミノ斧+3も入手。

26階 開幕4分割ノーマル。隣に大型地雷。
やりすごし中に爆風を受けると解除されたような気がするので、1歩歩いてから壷に入る。死神は一斉に左上に向かっていきました。
落とし穴で落ちる。

28階 開幕部屋に赤い点が5つ。魔王がいなくて助かりました。

29階 開幕小部屋ノーマル。4×4の小部屋に敵が13匹。魔王と死神のフロアで開幕モンハウは怖いです。
買えないのに巻物屋。地の恵みが1枚。

34階 かなしばりを拾う。使いかけのと交換。


36階突入時のアイテムは
つるはし、ミノ斧+3、使い捨て4枚、ワナ師、木の矢99本、鉄の矢99本、弟切草2、かなしばり5本(7777?)、まどう2本(76)、場所替え(7)、ふきとばし(7)
でした。

38階 また巻物屋。地の恵み1枚・・・。

57階 新品を拾ったので最初の使い捨てを−10で破棄。36階からここまで攻撃7(ンバマ1)、落とし穴3。

58階 隣接したグレチキにふきとばし0を投げてミスし、盾−2。落とし穴があるのに落ちず、さらに−1。もっと慎重に行かないと。

60階 かなしばりを拾う。

62階 開幕部屋に正面、ブレゲ、スカイ、かすみ。位置の関係でかなしばり3消費。

63階 巻物屋でもないのに店に巻物5枚。ンバマが怖いので未確認。落とし穴で盾−1。

65階 木の矢が尽きる。

67階 店。盾が5枚あったので−9でンバマと殴り合い、−12で破棄。木の矢復活。地の恵みが2枚も・・・。

70階 使い捨てを拾い、また5枚(-1,0,0,0,0)になる。盾の扱いが雑になって−2。

71階 混乱したファイターとチキンで盾−2。

73階 デブの岩。

76階 非開幕2分割。デブの岩。

78階
□□□□愚□
□□□怯試□ 愚:グレチキ
■■■◇◇■ ◇:つるはしで掘った穴
■■■■■■

ここからシレンが左下に歩くと、グレチキは左下ではなく真下に歩いて罠を踏んでくれず、1発殴られました。
シレンがつるはしの穴に入るのを見た敵は、穴ではなくシレンがその直前にいたマスを目指すということなのでしょうか?

そのAに続きます。

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場所がえが無い!
いよかん 2009/05/30 20:14:38
どうも、トド狩り準備完璧であとは先生配置するだけ!!
というところで場所がえが無いことに気づいた愚か者のいよかんでございます。

>くろねこさん
究+達成&99階生還おめでとうございます。
しかも厳しい制限プレイだったにもかかわらず金縛りと矢以外に余裕を残してのクリア、凄すぎです。
99階どころか最近ロクに予選突破も出来ない僕にはもう凄いとしか言いようがありません^^

先日初めて真面目に肉ありに挑戦しました。
ぼうれい肉を何とか2個作るのに成功し、「これはいけるか!?」
と思ったのですが、23階でメンベルスがキラーギャザー召還。
どうにも出来なくて大部屋読んだらイッテツ爆誕←当たり前だ

当然のごとく死にました。

でもやっぱり欲出さずに肉ありでいくべきでしょうかね?
そのあと究+目指そうかな・・・。

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肉無し巻物無しくさおに狩り無し掛軸裏99階
くろねこ 2009/05/30 15:13:29
ジュリアンさんの「肉なし使い捨てなし掛軸裏99階」には及ばないと思いますが、タイトルのものに挑戦してみたところ、無事帰還できました。
普段と全然違うスタイルで進めて楽しかったです。
一応99階からの帰還は初めてなので、究+として申請します。よろしくお願いします。


風来の「くろねこ」 掛軸裏99階より帰還する。

Lv44 (レベルダウン1回)
経験値246879
スコア1076621
最大HP250
最大満腹度200
ちから:10/10


帰還時のアイテムは
つるはし2本、どうたぬき+3、使い捨ての盾(−2、−3、−7、−9)、19本の木の矢、3本の鉄の矢、ワナ師の腕輪、巨大なおにぎり、弟切草×4、場所替え(0,4)、ふきとばし(6)、かなしばり(1)、うっぷんばらしの壷
でした。

どうたぬきは98階の店に売っていて、アイテムに空きがあったので持って行きました。
金縛りはかなり出てくれましたが、最後に残ったのは1本、しかも残り1回でした。80階の大部屋が痛かったです。
木の矢と鉄の矢も99本ずつあったのが19本と3本。最後はかなり緊張しました。

さくさく潜ろうと思って挑戦したのに、時間は8〜9時間ほどかかりました。要所要所で長考しすぎですね。低レベルに慣れている人なら、もう少し楽に生還できるのかもしれません。
こんなときに限って、地の恵みは大量に出てくれました。これがエンドレスだったら・・・。

詳細は録画を見てから投稿しようと思います。


>まむるせんしゃさん
おびえモンスターを先導させるのはかなり使えますね。
今まであまり意識していなかったのですが、DVDを見てからはよく使うようにしてます。

トド狩りの地雷は爆風を受けながら足踏みするということでしょうか?
地雷はうまく使いこなせないので、落とし穴があるときは落とし穴の隣に立ち、足元のアイテムを向きを変えずに処理する方法を使っています。

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