風来のシレンランキング 会議室
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肉無し掛軸裏エンドレスデータその1
RAIMU 2010/09/11 13:58:08
RAIMUです。
とりあえずほとんどのことは申請時に載せたブログのほうに書いてあるのでハウスデータとアイテム構成についてだけ書いておきます。

まずはハウスデータから。

<ハウスデータ>

大部屋75回
(ノーマル×55、どろぼう×1、ドレイン×3、 一ツ目×1、 パワー×11、 ゴースト×4)

開幕2分割43回
(ノーマル×26、どろぼう×5、ドレイン×4、 一ツ目×5、 パワー×1、 ゴースト×2)

開幕4分割12回
(ノーマル×9、どろぼう×0、ドレイン×1、 一ツ目×0、 パワー×2、 ゴースト×0)

開幕小部屋48回
(ノーマル×37、どろぼう×2、ドレイン×1、 一ツ目×3、 パワー×2、 ゴースト×3)

<大部屋ノーマル突破にかかったターン>

1ターン突破  2回
2ターン突破  5回
3ターン突破 10回
4ターン突破 21回
5ターン突破 14回
6ターン突破  2回
7ターン突破  1回

<大部屋初手やりすごし>

使用回数23回
(2ターン突破×1、3ターン突破×2、4ターン突破×11、他×9)

<くさおに狩り>

(狩)くさおに狩りの回数−(盾)使い捨ての盾入手数−(か)かなしばり入手数

036−099階 (狩)03
100−199階 (狩)06
200−299階 (狩)07
300−399階 (狩)11−(盾)10−(か)8
400−499階 (狩)09−(盾)11−(か)5
500−599階 (狩)13−(盾)12−(か)8
600−699階 (狩)08−(盾)10−(か)4
700−799階 (狩)10−(盾)05−(か)7
800−899階 (狩)16−(盾)23−(か)2
900−999階 (狩)14−(盾)08−(か)7
1000−1100階 (狩)11−(盾)01−(か)8

平均すると9.9階に1回くさおに狩りをし、9.9階に1枚使い捨ての盾入手、16.7階に1本かなしばり入手という結果になりました。
この後も、盾が+30になる2037階までは小規模な狩りも増えましたが継続的に狩りを行い、総計180回の狩りを行いました。



>Sこだっくさん

行動の詳細や遭遇までの階数まで教えていただきありがとうございました。参考になります。

大部屋での理不尽の発生率、うーん5000階に1回くらいでしょうか??

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ありがとうございます
Sこだっく 2010/09/05 07:58:33
RAIMUさん、質問に答えていただいてありがとうございました。

>理不尽なモンスターハウス

遭遇したのは一度だけです。4ターンで炎7、呪文2。
正確には、死んだのは5ターン目で、炎9、呪文3。
3ターンで炎6、呪文2でHP9→壁の隣で弟切草を飲む、炎1→掘る、炎2呪文1。
水ありの通常ハウスで、肉ありなら死神で楽勝の大部屋でした。

99階以降の肉無しエンドレスの記録をカウントしてみたところ、計2000階位で遭遇し、
その後「罠++」を含め4500階位潜っていました。

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参考までにどうぞ
RAIMU 2010/09/04 20:46:41
Sこだっくさん、ねぎらいの御言葉&質問ありがとうございます。

>大部屋画像
やっつけ仕事ですみません。正直、数が多くて直すのが面倒だったんです。

とりあえずご指摘の項目は何とか直しておきました。
(タイトルは画像にマウスを合わせた際に出ます)


さて、では本題の質問に対して一つづつ答えていきます。

>理不尽なモンスターハウス
今回運が良かったというのはあったかもしれません。
ですが大部屋での理不尽の遭遇率自体、皆さんが思っているほど無いと考えています。
(私も前まで遭遇率はそこそこあると思っていました)
私はこれでも、掛軸裏をかなりプレイしているほうだと自負しているのですが、記憶にあるかぎり、4ターン以内に炎で瞬殺されたことは一回しかありません。
(魔法もからんで終了、5ターンで終了は何度もあります)
※追記※ 二回になりました

5ターンと4ターンの間にはかなり差があるのではないでしょうか。
ちなみにSこだっくさんは大部屋で4ターン以内に炎のみで倒されたことは何度ほどありますでしょうか、可能なら参考までに教えていただきたいです。

>大部屋で初手やりすごし
非常に使えます。高速潜行後はほぼ必須です。

>アーク対策
高速潜行前は主に巻物連打、音で混乱罠が敵の進路上にあると判断した際はなるべく即降りする、です。
高速潜行後は混乱罠の近くにガイバラがいた際は倒す程度でしたので、即降りスタイル自体が対策になっていたのかもしれません。実際高速後、アークが生まれたのは2回だけです。
あとはワナ巻きが落ちてても読まないといったところでしょうか。これは警報コンボ、オドロ増殖、大型地雷コンボ対策の意味合いも強いですが。

>高速潜行後のバトルカウンター
成虫が乱2から確2に、ブレゲが乱3から確3になる等なかなか使いごこちは良好でした。
敵から受けるダメージが極端に減ってからは鬱陶しいだけでしたが。

>今度潜る時は、どの盾を育てますか
終始安定して強い、バトカン一択です。
鉄鋼は高速潜行時に少し弱い気がしますし、最終的にはナバリにスイッチする予定なので高速潜行用に見切りにする気もありません。

>巨大なおにぎりを常に持ち歩く必要はありましたか
ありました。
くさおにを食べればお腹はちゃんと持ちそうでしたが、正直、くさおにを食べるのにかかる時間(敵を呼んで、足踏みして)が勿体無いです。
あと、大部屋で壁に隠れた際は、ワナ巻きが無いため吹き場所脱出しか手が無いので、少しでも被弾を減らすため、スカイとかすみを全員金縛るか矢で倒してから脱出していました。
この行為はお腹を結構消費しますので巨おにが無いと怖くて出来ません。

とりあえずアイテム欄自体2、3箇所余裕ができますので削る必要は無いと思います。


少しでも今後の参考になってくれれば嬉しいです。
他にも質問がありましたらなるべく記憶が新しい内に質問してくれるとありがたいです。
では長文失礼しました。

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今度の冬は「シレン5」
Sこだっく 2010/09/04 15:10:19
暑い日が続いていますね。
皆様お元気でしょうか?

「シレン5」が12月に発売予定だそうです。
「シレン4」が面白かったので、とても楽しみです。


RAIMUさん、大幅な更新すごいですね、お疲れ様です。

大部屋画像なのですが、ちょっと見にくいです。
表示順番は、アップロード順だと思うので、直すのはかなり大変です。
せめて、全部の画像にタイトルをつけて、左回転してくれると見やすいです。

4400階まで、理不尽なモンスターハウス(炎たくさんで4ターンもたない)がないとは驚きです。
遭遇率はかなり低いのか、運が良かったのでしょうか。
完全肉無しエンドレスは、この理不尽なモンハがあるので、どこまでも潜るのは無理なんですよね・・・。

大部屋で初手やりすごしは、使えそうですね。
5ターン以上かかる時は、やる価値がある、という事ですね。

いくつか質問よろしいですか?
○アーク対策はどの様にされてましたか?
○高速潜行後のバトルカウンターの使い勝手はどうでしたか?
○今度潜る時は、どの盾を育てますか?
○巨大なおにぎりを常に持ち歩く必要はありましたか?
今後潜る時の参考にしたいので、答えていただけると嬉しいです。

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自己ベスト、大幅更新しました
RAIMU 2010/09/03 02:00:03
こんばんは、RAIMUです。

フリートライアルの自己ベストを更新したので申請します。
(完全肉無しエンドレス&バーチャルコンソール版使用)
松岡様、よろしくお願いいたします。

------------------------------------------------------------
風来の「はんぺら」
掛軸裏の洞窟4403階でスカイドラゴンに倒される

Lv:70(レベルダウン回数不明)
経験値:999999
スコア:1074487

最大HP:250
最大満腹度:200
ちから:1/1
武器:ミノタウルスの斧+48
防具:バトルカウンター+63

<死因>
倒れる前の階(大部屋)で腕輪を外したまま降りたのですが、次の階でこのことを忘れて行動してしまい、大型地雷+炎、即死。
という非常にかっこ悪い倒れ方をしました。情けない。

<番付&大部屋の持ち物画像>
//f.hatena.ne.jp/FURAINORAIMU/%E6%8E%9B%E8%BB%B8%E8%A3%8F/

大部屋画像に関してですが何枚か表示順番がおかしいので気が向いたら直しておきます。気が向いたら。

<レポート>
//sirenhuu.blog.shinobi.jp/Category/11/

とりあえず細かい事はまた後日。

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すいませんでした
ヒゲ虫 2010/08/09 07:54:07
ごめんなさい、いろいろ試して自己解決しました。
STARTボタンを押せばいいのですね。

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影討ち
ヒゲ虫 2010/08/06 10:54:17
影討ちで、どく草ヒットや敵を倒した時に出る、メッセージボックスの▼の送りマークがあるじゃないですか。
あれを押す時によく足踏みが止まってしまって困るのですが、
どうすれば行動数を最も少なく出来るのでしょうか。
ご教授お願いします。

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ありがとうございます
RAIMU 2010/08/04 02:35:16
>ヒゲ虫さん
お祝いの御言葉ありがとうございます。
祝福の壺に入ればさらに+1000階潜れそうな気がします!
祝福効果を無駄にしないように丁寧に潜り続けたいです。

レポート、少しでも参考になってくれて嬉しいです。

>ムンムンさん
杖を振った本人に跳ね返ります。魔王なら魔王、シレンならシレンといった感じです。
ちなみにまどうの杖の反射があった後にまどうの杖を直接敵に投げつけると少し変わった現象が起きます。
機会があれば一度お試しあれ。(でも地味だから気付かないかも)

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おめでとうございます!
ヒゲ虫 2010/08/02 23:42:55
肉無し1000F越えとはすばらしいですね。
しかもそこから集中切らさず300F以上潜ってるのも凄い。
レポートも詳細で非常に参考になりました。
祝福の壺にRAIMUさんを詰め込みたいです。

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初心者で申し訳ないのですが…
ムンムン 2010/08/02 23:36:43
まどう系の杖がエーテルデビルにヒットした場合、魔弾はどこに反射されるのでしょうか?

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完全肉無1000階超え達成!!
RAIMU 2010/08/01 21:52:00
お久しぶりです、RAIMUです。
先日ようやく完全肉無で1000階超えを達成したためご報告に参りました。
(現在も潜り続けているため申請自体はまだ先になりそうです)

現在は1386階まで潜り、ミノ斧+8、バトカン+20といった状況です。
(武器の数値が低いのは1150階あたりから育て始めたからです)

詳細は申請時にまとめるつもりですが、もしも気になる方は下記のブログのほうに大体の詳細は載せてありますのでお気軽にお立ち寄り下さい。
ちなみに長ったらしい攻略方法等も載せてあります。

掛軸裏ブログ

//sirenhuu.blog.shinobi.jp/
(お手数ですが頭にhttp:をつけて下さい)



それでは、失礼致しました。

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おばけ大根百匹狩り
KKO 2010/03/17 08:46:02
お化け大根のドロップ率が高いということで調べてみました。
(掛け軸裏にて)
3匹目 おにぎり
4匹目 命の草
5匹目 つるはし
7匹目 青銅甲の盾
9匹目 ギタン
11匹目 ギタン
12匹目 木の矢
17匹目 バトルカウンター
19匹目 薬草
26匹目 ギタン
33匹目 場所替えの杖
36匹目 つるはし
39匹目 吹き飛ばしの杖
40匹目 おにぎり
41匹目 ツルハシ
55匹目 木の矢
57匹目 ギタン
59匹目 かなしばりの杖
60匹目 胃腸広の種
70匹目 ギタン
71匹目 罠の巻物
74匹目 ギタン
79匹目お祓いの巻物
86匹目 つるはし
90匹目 巨大のおにぎり
92匹目 お払いの巻物
93匹目 罠の巻物

となりました。
あまり狩りは無意味ですね。

>RAIMUさん
挨拶ありがとうございます。まずは肉あり99階から挑みます。

では長文失礼しました。

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また、やりましたー!
008−L 2010/03/16 22:23:54
またまたシレン4の話題になってしまいますが、嬉しいので再びご報告します。

前回クリアした「もっと不思議なダンジョン」ですが、今日、なんと2回目のクリアを達成しました!

詳細はまたまた私のブログにて記載されています。

お読みになっていただける方はこちらへどうぞ↓!

//kuronnooikaze.blog.shinobi.jp/Entry/353/

最初に「http:」をつけてくださいね。


>RAIMUさん
はじめまして!お祝いのお言葉、ありがとうございます!
RAIMUさんの掛軸裏の記録にはあこがれます・・・
550階・・・私には夢のような記録です・・・
最近はシレン4ばかりなので掛軸裏の勘も絶対鈍っていますね。
シレン4は今までのシレンの常識の多くは通用しませんが、私もプレイしていくうちに、すぐ慣れることができたので、RAIMUさんならきっと大丈夫ですよ!
そして、私のブログに素晴らしいとのお言葉、とっても嬉しいです!
(少々歪んだ)私の思うままのことを記しているだけで、シレン以外の話題も満載のブログですが、楽しくお読みいただけたら嬉しいです。
それでも、たまに非情なまでに尖った内容もありますので、ご注意ください・・・

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エンドレスのデータ
RAIMU 2010/03/15 23:06:14
エンドレスのデータです。
せっかく調べたのでどうでもよさげなことも含めて載せておきます。

<550階分のモンハウ回数>
開幕小部屋 6回
開幕4分  1回
開幕2分  8回
大部屋   7回

<450階分のかなと捨ての入手数>
金縛り(普通に落ちていた分) 12本
使い捨て(普通に落ちていた分)24枚
金縛り(狩りで手に入れた分) 16本
使い捨て(狩りで手に入れた分)25枚

<450階分の狩りの回数>
100〜199階 7回
200〜299階 6回
300〜399階 12回
400〜499階 11回
500〜550階 5回

ちなみに狩りはダウン無視でしていました。
LVは20〜40を行ったり来たりでした。
(高レベルを維持するのは時間がかかるので今回はやめました)

<最近の大部屋突破率>
42階中40階突破
突破率、約95%

連続突破階数
26階連続突破(記録継続中)

<最近の死因>
大部屋  2回
開幕小部屋1回
グレチキ 1回
ブレゲ  3回
黒豚   3回



お店のデータなんかも調べたかったのですが、数え忘れすぎているので諦めました。
地の恵みが出てくれた時は絶対メモるんですけどね…。



ではでは、長文失礼致しました。

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完全肉無(550階)詳細
RAIMU 2010/03/15 23:05:04
完全肉無(550階)詳細

といっても某所に細かいレポートは載せてあるので潜り方についてがメインですが。

080階 大部屋ノーマル
151階 大部屋どろぼう
326階 大部屋ノーマル
386階 大部屋ノーマル
389階 大部屋パワー
429階 大部屋一つ目
547階 大部屋ノーマル

550階
見えない位置から召喚豚(投石の数で判断しました)に襲われたため、やりすごしで助かろうとやりすごしを使用しました。
が、解除後、豚以外の敵にも囲まれていて状況が悪化。死亡。

ちなみにバトカンは+10まで(しか)育ちました。


<理想としていたアイテム構成>
つる1、バト、腕輪、捨て4、弟2、やりすごし
ワナ4、あかり1、かな3、ふき1、場所1

という形でした。
進行速度と安定性の両立のためにワナ巻きが充実しているあいだは木の矢とつるはし2本目を優先的に削っていました。

ただ、

ワナ巻きが3枚以下ならつるはし2本目は削らない
使い捨てが3枚以下ならなるべく木の矢は削らない
ワナ巻きが2枚以下なら巨おにを投入する
使い捨てが2枚以下なら木の矢は絶対に削らない

などを削るかどうか等の基準として、アイテムバランスを調整するようにはしていました。

※正直、木の矢無しやつる1本のみに関してはおススメはしません
多分慣れないと辛いです。自分は慣れてますので気にしてませんが。

<空腹に関して>
ワナ巻きが2枚以下のときは食糧を積極的に持つようにしました。
また、ワナ巻きに余裕がある場合でも満腹度次第で
「(開幕時に)ワナ巻きを読んで壁に隠れて足踏みをして敵を減らす」
という行為を控えるようにしました。
個人的にこの行為が空腹の原因の大部分をしめていると思っています。
自分の場合は満腹度が100を切りそうな時期からは木の矢を打ちながらどんどん部屋を回るようにしています。
あと、くさおに罠がある階は満腹にしてから降りてます。これは基本ですね。

この判断基準で潜っていたおかげか、550階通して空腹に悩まされることはありませんでした。

<バトカンに関して>
2発耐えられる+8を超えたあたりから格段に使いやすくなります。
矢、ふきとばし、弟切草と組み合わせるとかなり選択肢が増えます。
あと睡眠罠やトラバサミ、高額ギタンの使い勝手もちょっとだけ上がります。
逆に2発耐えられない時期は投石が怖いため安易には使えないです。

とりあえずエンドレスにおいて使い減りしないアイテムの存在は貴重だと思っています。
通常盾としての価値もありますのでアイテムスペースの邪魔にもなりませんし。
(あくまで通常盾がメインの役割なので最終的には好みになるんですが…)

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大部屋の持ち物画像
RAIMU 2010/03/15 23:03:55
こんばんは、RAIMUです。

少々遅れましたが、大部屋の持ち物画像アップしました。

大部屋持ち物画像
//sirenhuu.blog.shinobi.jp/Date/20100314/1/
(お手数ですが頭にhttp:をつけて下さい)

大部屋の画像、80階と151階の分がちゃんと撮れてませんでした、ごめんなさい。

大部屋がいつあったか等は詳細のほうにまとめて書いておきます。

ちなみに動画のアップは、方法がよく分からなかったので断念しました。
もしも、ご希望の方がいましたらメールでお知らせ頂ければ郵送いたします。
低レベルの失敗動画(85階までLV1)でも過去の大部屋の動画をまとめたやつでも、ご希望とあれば。


>CRC−えすてるさん
罠エンドレスレポートお疲れ様です。
今後罠を潜るようなことがありましたら参考にさせて頂きます。

それと、たけさんさんもいまだに現役で潜り続けているのですね。
自分が参加する以前に参加していた方なので詳しくは存じておりませんが、罠で、もの凄い記録を打ち立てた方ですよね?
未だに潜っているのが分かって何となく嬉しいです。
ご報告ありがとうございます。


>羅刹國さん
どうぞどうぞ、好きなだけ便乗しちゃって下さい。
達成後も深層に何度も挑戦しているあたり、今後の記録更新に期待がかかります。


>008−Lさん
はじめまして、RAIMUと申します。
シレン4のもっと不思議クリアおめでとうございます。
(ちなみに自分は未だにクリアしてなかったりします)
>ブログ
こんな素敵なブログがあったなんて知らなかったです、今度じっくり読ませて頂きます。


>KKOさん
同じく、はじめまして。
分からないことがありましたらお気軽にどうぞ〜。
答えられるかぎり何でもお答えしますよ〜。
(ちなみに肉ありはやったことがないので分からないです)

 引用しない
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はじめまして
KKO 2010/03/13 17:15:10
始めしてKKOといいます。
シレンを究めたくてこのサイトを見ました。
シレン歴は一応5年くらい
フェイはDS、SFCともにクリア(強化なし)
初めてなのでいろいろ迷惑があるかもしれませんがよろしくお願いします。

 引用しない
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やりましたよー!
008−L 2010/03/13 00:42:36
シレン4のもっと不思議なダンジョン!
無事にクリアできました!

一応画像です

//kuronnooikaze.blog.shinobi.jp/Entry/352/

最初に「http:」をつけてくださいね。


詳細というかダンジョンの感想(かなり大雑把ですが・・・)は画像URLにて書いてます。

ちなみに、行き先は私のあんまり更新されないブログです。
最近のいろんな「作品」に対する酷評や、シレン以外のゲームのお話しも多数で、日ごろのどうでもいいようなことを記したブログです。
それでもブログタイトルはシレン丸出しです(笑)

非常に尖った内容だったりすることもありますので広いお心で読んでいただけたらと思います。

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お久しぶりです〜
008−L 2010/03/08 06:32:55
お久しぶりです。008−Lです。

最近はいろんな新作ゲームが出て、全然掛軸裏やってません・・・

現在、シレン4の「もっと不思議」をプレイしていますが、これがなかなか曲者でして、辛い冒険が続いております(冒険回数は未だ9回目ですが・・・ちなみに初めて死んだのはクリア後)。

現在42階まで降りていますが、
大量に製作したバナナは底を尽きかけ、
アイテムを惜しんだおかげで最大満腹度も88%になってしまい、
回復の腕輪を使っても、回復はなかなか追いつかず、
モンスターからのダメージも増大してきました・・・

シレン4は今までの常識がほとんど通用しないのでそのおかげで「もっと不思議」は面白いのですが、やっぱり初代シレンが一番楽しいですね〜

本当に、今までの感覚でプレイしているとすぐに死んでしまいます!
もう既にプレイなされている方はご存知かと思いますが、レベルとHPが上がると、自然回復は「遅く」なります!
また、素振りではHPは回復「しません」!

今のシレン4の冒険は非常に運がいい状態(ベースに最適な装備が序盤に揃いました)ですが、今のままだとジリ貧になってしまいます・・・

果たして、シレン4深層の知識もほとんど無いのに、クリアできるのでしょうか!?
とりあえず、クリアできたらご報告いたします。
できなかったら・・・報告しないと思います・・・

 引用しない
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フリトラ申請
羅刹國 2010/03/05 15:44:56
こんにちは、羅刹國です。
RAIMUさんの550階達成に便乗して、
フリトラ申請したいと思います。


-------------------------------------
風来の「おぐしお」
掛軸裏の洞窟100階より帰還する

Lv:30 (レベルダウン回数不明)
経験値:43399
スコア:1110392

最大HP:245
最大満腹度:200%
ちから:1/5
武器:つるはし
防具:使い捨ての盾-1


とりあえず思い出せる部分だけ書きます。

77階:非開幕2分割でかなしばりとワナ巻きが尽きる。ハウスに唯一あった地雷めがけて掘りまくる。入り口に先生いるし・・・

79階:水路をはさんでモン巻きを読む。近くにあったデロデロでそのまま狩り。ワナ巻き3枚、あかり1枚ゲット。



実はこのプレイのすぐ後に、83階で死にました。
はっきり言ってなんでもないミスでしたので、惜しかったですが。

ついさっきも61階で死んだばかりです。でもやめられん。

 引用しない
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フリトラ申請
RAIMU 2010/03/05 01:08:36
シレランの皆様、如何お過ごしでしょうか?
シレン4でございましょうか?
掛軸裏でございましょうか?

こんばんは、RAIMUです。

このたびフリートライアルの申請をさせていただく参りました。
松岡様、よろしくお願いいたします。


------------------------------------------------------------
風来の「はんぺら」
掛軸裏の洞窟550階でデブートンに倒される(完全肉無)

Lv:34(レベルダウン1596回、…嘘です数えてません)
経験値:72009
スコア:497745

最大HP:250
最大満腹度:200
ちから:1/1
武器:なし
防具:使い捨ての盾-5

番付画像
//sirenhuu.blog.shinobi.jp/Entry/67/
(お手数ですが頭にhttp:をつけて下さい)


大部屋の画像&動画についてはまた今度改めてお知らせします。
詳細や詳しい潜り方についても同様です。

とりあえず、まずは報告だけ…。

はぁ、物っ凄い喪失感です…。



>羅刹國さん
究+達成おめでとうございます!
それと毎度毎度おっせかいな書きこみしてごめんね。

 引用しない
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究+達成
羅刹國 2010/02/24 20:04:17
本日ついに究+を達成することができました!

46階以降、かなしばりと使い捨てがデレまくってくれたので楽にクリアすることができました。

これもひとえにみなさんのおかげです、ありがとうございます。

100階到達時の道具

つるはし*2(+0E,+2)
使い捨ての盾*4(+0E,+0,-5n,+0)
罠師の腕輪E
巨大なおにぎり*1
弟切草*2
ワナの巻物*1
あかりの巻物*1
かなしばりの杖*1(2)
場所換えの杖*1(7)
ふきとばしの杖*1(0)

詳細はまたいつか・・・疲れた・・・

 引用しない
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罠エンドレスレポートその2
CRC−えすてる 2010/02/21 23:26:03
☆最終アイテム構成

つるはし・斧・ナバリ・腕輪・木の矢・場所・ふき・かなしばり
カラク・シュー・大根・魔王・死神x4・鬼面x2・雪丸(うさぎさん)x2

やられた階で、死神と入れ替えて入道投入予定でした。
また、今回は空きが無い限り持ちませんでしたが、やり過ごし系はやはり
1つ必要であろう、というのが私の現在の見解です。木の矢切って投入、
使用したらそのスロットを2つ目の魔王で埋めンドゥバを待つという流れ。


1000階過ぎたあたりから、降りる時はつるはし装備してました。
開幕ハウスで非常に有効でしたが、つるはし装備のまま壁に入った場合
敵を倒すのが困難なので肝心の大部屋で困る可能性があります。
入道での移動中も同様に困るでしょうから、斧装備と比較して
どちらの方が総合的に安全かは難しいところです。
ただ、つるはし装備降りの方が肉の使用量は少なくて済みそうかと。
装備変えるのが手間という側面はありますがね。


昨年のたけさんのプレイを、現在ネット環境のないたけさんの了承を得て
代理報告しますと、

2580階、大部屋。スカイ、かすみ多数と行動ミスが重なりたおれる。
ナバリ+65。

5193階、開幕2分割。スカイ5匹以上&隣接ブレゲでたおれる。
見切り+23で高速突入、ナバリにスイッチして終了時+44。

だそうです。
5000階オーバーという数字があっさり出ているあたりが流石ですが、
そのたけさんでも10000階はそう簡単には行けないということでしょうか。

以前にも書きましたが、やはり10000階は遠いですね。
「罠」とは次元の違う難しさです。
これは「究」と「罠+」の関係に似ていると言えるかもしれません。

「罠」エンドレスには、肉無しにも「罠」にもアスカ冥炎にもない、
独自の面白さがあります。
記録保持してるにもかかわらずたけさんが何度もやる理由でしょう。
膨大に時間がかかるので、お時間取れる方にお勧めです。
まあ木曜からシレン4で忙しい方が大半でしょうが。


ところでそのシレン4、昨年11月のイベントで触ってきました。
試遊の台数と時間に余裕があったので、えすてる、とくしんさん、
Sこだっくさん、ジュリアンさんの4人がひたすら検証してるという
異様な光景が。風吹くまでのターン数までも検証してましたからね。

その時点の体験版でも「新しい」シレンの面白さを感じましたし、
インターフェース的にも色々改善点が見られました。
という訳で今回はかなり期待しております。

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罠エンドレスレポートその1
CRC−えすてる 2010/02/21 23:22:52
CRC−えすてるです。
大変遅くなってしまいましたが、2009/11/18申請の罠レポートです。

基本事項は「罠」達成時に書きました(13 Jun 2004)ので省略。
サウナデータは2009/03/19に書きましたので省略。

☆ハウスデータ

大部屋 36回
(ノーマルx21 どろぼうx4 ドレインx4 一ツ目x3 パワーx3 ゴーストx1)
(〜1000階x16 〜2000階x9 〜2643階x11)

以下のデータは100階以降のもの。大部屋とは分母が違うので注意。

開幕小部屋   26回

開幕2分割   20回
非開幕2分割 18回

開幕4分割   8回
非開幕4分割 26回

全般的にハウスは少なめでしたが、大部屋ノーマルだけはしっかり
期待値通り出ているというのがなんとも。


☆+5単位でのナバリの成長。

106階で高速突入、+36
871階+40
1169階+46(2枚売ってた)
1526階+50
1905階+55
2407階+60

基本即降り、特殊地形ならば極力降りずに店確認という進め方です。


☆高速突入後の肉屋開店階

125・156・161・173・182・222・259・278・320・330・359・373・(381)・388・488・
512・543・601・864・939・950・1083・1085・1371・1462・1741・2266・2643

ナバリが育つにつれ回数を抑えられているのが見て取れますね。
連続に近いところで開店している部分は、一つしかないうさぎを
使用したから、とかそういう理由です。

括弧のついてる381階は、シューと場所替えしようとしたらあろうことか
場所替えを持ってない(準備中にいろいろ気の利いたつもりのことを
やっていたらうっかり置き忘れ)ことが発覚。シューよりも魔王ロスト
からの復活の方が楽なので、魔王に変身してシュー肉を回収。
そのまま天然ベルを待ってベルトーベン肉屋開始、魔王肉を回収。
結果カラクロストに。388階でメイン回転、足元無し肉屋で復活しました。

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Re: 74階でモン巻読んでご臨終
RAIMU 2010/02/08 22:39:38
深層でのモン巻きの使用方法について、簡単にまとめてみました。

<モン巻き使用に向いている部屋>
広い部屋。水路のある部屋。柱部屋。4分割2分割。

逆にせまい部屋や迷路部屋は向いてないです。

<使用時の配置例>

◆掘◆◆◇◆◆◆
◆試害◇◇◇◇◆
◆◇◇◇◇◇◇◆
◆地地◇◇◇◇◆

地の位置のどちらかに地雷。爆風による防御が期待できます。

◆掘◆◆◇◆◆◆
◆試害◇◇◇◇◆
◆水水水水水水◆
◆◇◇◇◇◇◇◆
◆◇◇◇◇◇◇◆

個人的に最強の形。豚とゴースト以外は問題無しです。


読むときはなるべくワナ巻きを読んで、強い盾を装備して、部屋の隅で壁側を向いて(対ゲイズ場所替え)読むといいです。
可能ならガイバラや店主も利用すると少し安心です。
あと、やりすごしがあるときは予約も一考の価値ありです。

ぎりぎりの状況でないかぎり、モン巻きは基本的にはしばらく持ち歩いて、使用するのに向いている部屋、デロデロ罠が来るまで待ったほうが無難です。


クリア報告楽しみにしています。

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74階でモン巻読んでご臨終
羅刹國 2010/01/28 11:34:30
久しぶりです。

かなしばりの無駄使いと、ぬーん稼ぎを妥協してしまったのが敗因です。

何階かは忘れましたが、部屋からずっと横に通路が延びて、その先に縦水路があるマップではワナ巻を読んだほうがいいみたいです。

実際は奥の部屋にモンスターがいすぎてかなしばり−4と、自滅。部屋数が少ない=ワナ巻。

あと深階層ではモン巻読まないほうがいい。
カマキリ、牛、鶏、仙人、スカイガマゴンなど、通常がハウスが1ターンで死ねるので。

23階で中断しているデータがあるので以上の点に留意してやってみます。トド狩りできればいいが・・・

失礼します。

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Re: ハウスきつい
RAIMU 2009/12/20 18:37:44
大部屋突破方法(簡易版)

<見落としやすい移動経路>
代表的な例を2つ。

場所、1歩移動、ふき、場所、一歩移動、堀り (6ターン)
場所替えしたあとに動いて軸合わせをするため、見落としがちになりやすいです。(特に斜め)

壁と反対側の敵と場所替え、壁側に吹きとばし、場所、1歩移動、堀り(5ターン)
同一軸上で3ターンほど行動するので、他の敵の進路妨害が発生するかどうかの注意が必要です。(特にグレチキ)

<軸合わせの確認方法>
斜め軸や数手先の配置予測に。

大部屋状態の別データとセロハンテープで確認が楽です。

<壁に隠れたあとの動き>
ワナ巻きを1、2枚ほど読みます。
金縛ったらゆっくり斜め方向に素振りをします。(自分は指を離しながら振ってます)
警報が鳴ったら腕輪を外します。
体力が回復したあとは警報と思われる位置を敵が通るときのみ腕輪を外してカバーします。
逆にすでに壁際の即死罠が判明しているときは即死罠を敵が通るときのみ装備します。
罠の位置は音がしたら回想で確認します。

<アイテム回収方法>
64ターンに1匹湧くので、1〜2個回収、撤退を繰り返すといいです。遠いアイテムは丸太やバネを踏んで時間短縮!


とりあえず押さえておきたい点はこの4つかな?
(あまり細かいことを言いだしたらキリがないので)


<おまけ>
自分の最近の大部屋成績(メモや録画が残っている分だけですが)
1ターン突破、1回
3ターン突破、3回
4ターン突破、3回
5ターン突破、6回
6ターン突破、3回

失敗は4ターン(炎7魔3)、6ターン(炎4魔13)の2つ

生存率約89%

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ハウスきつい
羅刹國 2009/12/14 11:11:16
昨日64F開始大部屋で死にました。
徐々に上達?しているのか分かりませんが一応ご報告です。

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Re: 難しい
RAIMU 2009/12/06 17:13:07
参考までにやりすごしに関する自分の場合の判断基準について少々。

まず、やりすごしの評価について
やりすごし>使い捨て4枚目 が自分の場合の評価です。

<次の階へ降りるときの盾強度について>
やりすごしがある場合は新品で降りなくても大丈夫な場合が多いです。
許容範囲は使い捨ての所持枚数で変えています。(あくまで自分の場合の目安です)

新品盾3、中古盾1の場合
できるかぎり新品で降ります
新品盾2、中古盾1の場合
中古は−5までは許容範囲にしています
新品盾1、中古盾1の場合
3連撃に耐えられるのならば新品、中古にこだわりません

実際のところは潜った階層数、その他アイテム状況、前の階での降りるときの状況により変えています。
特に弟切草が無いときは枚数などは関係無く新品で降りるようにしています。やりすごしが無いときも同様です。
また、中古で降りた場合は開幕小部屋に遭遇したときにやりすごしを使う余裕もなく詰んだり、
やりすごしを使わないでも済む状況でも使わされたりする場合がわずかではありますが増えますのでご注意を。

ちなみに使い捨ての中古は基本的にワナ巻使用後、狩り時、あかりがついた時に装備しています。

<やりすごしが通用しない場合について>
地雷が隣にあるとき
丸太や混乱罠が近くにあるとき
開幕小部屋等でこの2つの条件があてはまるときは腕輪を外すか移動するかを視野に入れて行動するといいです。使わずに済むのが一番ですが。

主に左上隅開幕小部屋(黒豚有り)の場合
自分も最近知りましたがこの場合、やりすごし状態でも攻撃されることがあります。条件さえあてはまればどんな状況でも発生します。
詳しくは「SFCシレンwiki」にて確認お願い致します。


長々と書きましたが99階までならやりすごしが出なかったり必要ない場合も多いのであまり気にしなくてもいいです。
あくまで自分の場合の基準ですので参考程度でお願いします。

おしまい

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難しい
羅刹國 2009/12/01 18:15:22
昨日47F開始小部屋で昇天。
スカイ3匹に火達磨にされました。

真横に穴を彫るべきだったと、後悔してももう遅い。

やりすごし一個=盾一個の価値はあるかも。

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肉無しエンドレス中です
ksk 2009/11/20 00:45:07
>カッパさん 
場所がえについての詳しい説明ありがとうございました。
敵の動きの意味がよくわかったので、今後のプレイに活用していきます。


現在肉無しエンドレス中で113Fで中断していますが、見切りが+8となかなかの成長を見せています。
開幕MHのみ録画とメモを取っているので、200Fを越えられたらレポートでも投稿しようかと思います。
やられたら、まだランキングに参加していないので、申請用に1度99階で生還してこようかな。



追記
126階大部屋MHで散りました〜。
やりすごしが有ったので、使い捨て-6装備で降りていて、弟切草は2枚。
位置的に階段を目指すのは難しそう、壁側の敵とは1匹も軸が合っていないという状態でスタート。
壁側の敵で、一歩移動で軸が合う敵は2匹、1匹は相手の移動に依存するため、唯一確実に軸が合う敵に合わせ移動。
このモンスターがグレチキで予想より1ターン遅れる。
ふき場所をして6ターン目に壁際を掘った時点で炎5発、呪文6発でHP41だったのですが、グレチキが2体隣接しており、壁に入った時点で58ダメを受けました。

今度は気を取り直して99階生還目指します。







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またしてもレアなやられ方
CRC−えすてる 2009/11/18 23:56:51
CRC−えすてるです。マニュアル読まないのは課長の悪い癖だなあ。
持ち味でもありますけれどね。

フリートライアルに申請します。
松岡さんよろしくお願いします。いつもありがとうございます。


☆掛軸裏の洞窟フリートライアル肉有りエンドレス
バーチャルコンソール版使用

風来のシンシア・マルグリット、2643階にてガンコ戦車にたおされる

武器:ミノタウロスの斧+60
防具:地雷ナバリの盾+63
得点:764806


原因を端的に。足元罠無し肉屋中に寝ぼける。

やられた瞬間は「はー まあいいや」といった感じでした。淡々と。
直前の2639階にてハイパーゲイズに盾を外されたにもかかわらず
助かったのですが、この時点で私の中では何かが終わっていたというか。
技量的にもこのくらいが精一杯だったのではないかな、と。


取り敢えず申請まで。データその他はそのうちまとめます。
ムービーのファイルデータによると総プレイ時間は130時間。
毎度のことですが、どうすんだこれ。
一応大部屋だけファイルを分けてはありますけど。

フロア進む時にペンを持たなくて良いことに戸惑いつつ、今は肉無し
エンドレスやってます。久々に使い捨て装備してますよ。
5階開幕で半年以上ほったらかしの食神もそろそろやろうかな。

肉有りエンドレスはまたいつか、気が向いたらやります。

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Re: 満腹度200%
RAIMU 2009/11/18 03:10:04
羅刹國さん、はじめまして、RAIMUです。

その形を狙うのでしたら、にぎり変化を水路に引っかけておき大根待ちといったところでしょうか?

ちなみに自分の場合は新型の時についでに200%にしています。
新型が出来なかった場合でも掛軸裏では胃拡張や巨おにが結構でるのでそのうち200%になっています。

<参考までに>
予選では時間短縮のため稼ぎは4〜6階で少しだけレベル上げ。17〜20、30〜35階で新型を狙う程度にとどめています。
また、予選の進み方は、新型が狙える階用の巻物を確保してあれば、残りのワナ巻きは気軽に読んでさくさく潜るようにしています。
(多分一番メジャーな潜り方になるのかな?)

向き不向きはあると思いますので、いろいろ試して自分に合ったプレイスタイルを探してみて下さいね。
クリア報告楽しみにしています、頑張ってください。


>カッパさん
はじめまして。まさかリアルタイムで書き込みを拝見できるとは。
場所替えの件、自分も通路での場所替え(一部ふきとばしも)は直線方向に2歩ほど進んでから、もしくは矢を撃ってから使用。
敵の周囲に曲り角が絡むときは避けるなど、かなりアバウトな理解のしかたでした。
分かりやすい解説ありがとうございました。参考になります。

>CRC−えすてるさん
はじめまして。用語集、お世話になってます。
記念にモン巻を読む、なんだかあっさり書かれていますがそんなに深層だと想像するだけでもかなり怖いです…。(でも楽しそう)
新記録まで残り1万階弱(笑)、シンシアさんと共に頑張って下さい。


近年参加させて貰った自分としては有名な方々の書き込み、新規の方々の参戦は非常に心躍ります。

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満腹度200%
羅刹國 2009/11/11 11:32:53
はじめまして、羅刹國といいます。
シレン歴は二年ほどです。
フェイを強分ジ無しで二回ほどクリアしています。
昨日は掛軸裏完全肉なし、開始小部屋ゴーストで48Fで撃沈しました。今のところこれが最高記録です。

さて、3Fでの稼ぎについて、自分なりの方法を書きたいとおもいます。

柱部屋があればチートですので、それが無い場合、

■■■ ■■
■  シ ■
■  シ飯根
■  シ ■
■  毒 ■
■■■■■■

レベルは6〜7、盾が弱ければ1、2階で薬草、弟切をつかって
大根に神頼み。
シレンの一マス周りの毒草はおにぎりが鈍足なので取れます。
はい、あっというまに満腹度200%。

問題はいかにこの状況にもっていくかです。
つるはしとあかりがあれば心強いですが、良い方法があれば、
挙手願います。

それでは失礼します。

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二四〇九階の彼女
CRC−えすてる 2009/11/05 22:24:57
CRC−えすてるです。
相変わらずのんびりと罠エンドレスやってます。

流石に2度目ともなると波乱は少ないです。概ね順調。
ロストは今のところ381階の魔王ロストのみ。その階のうちにほぼ復活。
1724階、前方不注意で非開幕小部屋一ツ目の起きたスーパーゲイズに
突っ込んだのが今のところ最大のミスですかね。通常攻撃でセーフ。
2009階で記念にモン巻読んだら一ツ目引くもゲイズ系非隣接でセーフ。
モン巻が読まれた掛軸裏最深階層ではないでしょうか。

という訳で表題通り、シンシアさんが現在2409階に居るので一応ご報告。
ナバリ+60です。

波乱こそ少ないですが、大変です。たけさんの記録がとんでもないという
ことに改めて気付きました。1万階は遠いよ。


>カッパさん 例の日記頑張ってください
カッパさんが投稿された当時の私は「良くわかんない」でしたが、
改めて読んだら全部理解できたのでちょっと感激しました。

やはりこういう有益な過去ログ情報を纏めた方が良いんですかねえ。


来週火曜のゲームセンターCXでシレンやるみたいですね。楽しみ。
有野課長だったらきっとこばみ谷クリアしてくれる、に2500ギタン。

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Re: 場所がえについて
カッパ 2009/11/05 00:37:15
手前味噌ですが、2000/5/2の自分の投稿に詳しく載ってます。
以下昔の記事の貼り付け

基本習性
・モンスター(以下m)は部屋の入り口、又はシレンを目標に移動する
・シレンが見えなくなった(通路、つるはしの穴など)場合はシレンを最後に
視認した場所を目標にする
・シレンを視認した場所にたどり着くと、進行方向に進む
・反時計回りに移動する
・シレンを攻撃(直接、遠隔、特殊問わず)したターンはシレンを視認していない
・目標到達を判定するのは、目標に到達した次のターンの最後
・同時に次の目標を設定する

以上を踏まえるといろいろなことが理論的に説明できます。

●部屋の中の敵に場所替えを振る
この場合、部屋の中の敵は部屋の入り口に目標が設定されているので、
結果的にシレンの方に向かってくる場合がほとんどです。

●ボウヤーやドラゴンに十字路で攻撃されたのについて来なかった
これは攻撃する際にシレンを視認していないためです。
mの流れ的にはシレンを攻撃→シレン逃げる→目標が設定されてないので進行方向
に進む、という流れになっています。

●通路の角で場所替え
これは結構複雑です。
仮に

 一二三四五
1■■■■■
2■□□□□
3■□■■■
4■□■■■
5■□■■■

こういう状況を想定しましょう。シレンはmから1マス離れて逃げています。
・シレン(二、3)、m(二、5、上)(上下左右は進行方向)で場所替え
問題ありません。mはシレンを視認してない状況ですから上に逃げていきます。

・シレン(二、2)、m(二、4、上)の場合
これも問題ありません。

・シレン(三、2)、m(二、3)の場合
シレンはmに丸見えですから当然(二、2)に移動です。
仮にmがドラゴンでこのターンに炎を吐いて、次にターンにシレンが下に逃げた
とするとどうでしょう?これは難しいです。シレンが逃げた時点で目標に到達し、
次の目標地点を設定していない。ただ進行方向が斜め下ですから
左に行く可能性が高いです。

・シレン(2、四)、m(2、二)の場合
この場合mの目標地点は(2、三)に設定されているため、mは戻ってくる
ことになります。

・シレン(2、五)、m(2、三、右)の場合
mは目標に到達しているので、一見そのまま右に行きそうですが、内部的には
まだ到達の判定がなされていません。結果、目標はまだ(2、三)に設定
されているためシレンの方に戻ってきます。

●部屋の入り口に入った途端に、遠隔攻撃を受けたが敵が来なかった
これもmが攻撃時はシレンを視認していないためです。そのmは多分他の入り口に
目標が設定されてあったためにそちらに移動したのでしょう。


参考までに。

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場所がえについて 続き
ksk 2009/11/01 22:39:12
>RAIMUさん
御祝辞どうもありがとうございます。
RAIMUさんの豊富な知識と経験が伺える投稿から色々勉強させてもらってました。
場所がえの件についてですが、特殊攻撃をしたターンに敵がシレンを見失うとそのまま見失う事がある事は知っていましたが、前回の投稿は特殊攻撃などは特に関係なく、通路内などの場所がえの件での質問でした。内容がわかりづらくすいませんでした。

何度か試してみて通路内の場所がえについては解決したので、こちらの皆さんなら既にご存知かと思いましたが、一応投稿しようと思います。
1            2
■■■■■■■  ■■■■■■■
■■■□シ□□  ■■■敵□シ□
■■■敵■■■  ■■■□■■■
■■■□■■■  ■■■□■■■
■■■□■■■  ■■■□■■■
3            4
■■■■■■■  ■■■■■■■■
■■■□敵□シ  ■■■□□敵□シ
■■■□■■■  ■■■□■■■■
■■■□■■■  ■■■□■■■■
■■■□■■■  ■■■□■■■■

1のような敵に見られた状態の場合、2や3の配置で場所がえをしても敵はシレンに近づく。4の配置まで移動して場所がえをすれば敵は離れていく。敵に見られていなければ2や3の配置で場所がえをしても敵は離れていく。

まだまだ知識不足なので検証して法則を見出す作業もシレンの楽しみになりそうです。また何かあれば投稿させて頂きます。

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「食」達成
桝田隆行 2009/11/01 19:04:16
食神のほこら999階より帰還しました。スコア:3482329 装備:ブフーの包丁+65 やまびこの盾+56

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食神深層階の補給方法について
RAIMU 2009/10/31 00:31:35
まず、フロアは回の字でした。

<ベル確保までの流れ>

今回は労せず普通に出会ったベルを利用しました。
基本はあかりをつけて外周をぐるぐる回っている敵の中からベルを選別してとらえればいいです。

<ベル確保後>

不幸と毒草で弱らせたらお店の中の隅っこで戯れ、まず、ボウヤー。最後に大根が出るまで待ちます。
店の入り口は店主にふさいでもらえばいいです。
ボウヤーから受けるダメージに関しては盾の強度があれば1か0になるのでほっといても問題無いです。むしろ木の矢が集まるのでお得です。
ちなみにボウヤー以外の無害な敵、ぴーたんやふくろうもほっといて下さい。何故ならキャラ数オーバー狙いだからです。
キャラ数オーバーはあかりがあれば赤い点を数えれば分かりますし、無くてもベルが召喚をしてこなくなればオーバーと分かります。

何故キャラ数オーバーにこだわるかというと、オーバーさえさせてしまえば投石の心配はまず要らないからです。

うまくボウヤー確保&キャラ数オーバーしたら大根が出るまで頑張ればいいです。召喚されないときは無害な敵を倒して調整して下さい。
キャラ数オーバーより先に大根が出たらシューベルを利用して外周に敵を召喚させるか自然に湧く敵に任せればいいです。なお、豚が湧いたら泣けばいいです。
このような状況をさけるために出来る限りお店の中で召喚を始める前に召喚で外周の敵を増やしておくといいです。(でも増やし過ぎに注意して下さい)

自分はそこまでこだわりませんでしたが、ナオキを店内にとらえたり、店内のンドゥバを残しておけばもっと調整しやすいかもしれません。

見事ボウヤー、大根、シュー、無害な敵だけを店内に残せたあとは稼ぎスタートです。このときぴーたんがいるようでしたら店の入り口を開き退出を願うか、しあわせで逃げか飛びにして飛んでいってもらえばいいです。逃げはクズアイテムを投げればいいです。

<毒草の集め方>

◆◇◇◇◇◇◇
◆◇◇敵◇◇◇
◆◇試敵大◇◇
◆◆◆◆◆◆◆

この形にすればOKです。シンプルですが凄く安全です。
壁に利用している敵はボウヤーとシューです。
毒草を集めている間もボウヤー(しあわせがあるならクロスにしてしまっても構いません)は矢を打ってくれるので毒草集めの際にも矢はそこそこ集まります。なお毒草で攻撃力を下げたあとは皮甲を装備するといいです。投石は絶対に来ないので心配ありません。

<毒草を集めた後>

鉄の矢集めです。ボウヤーにシューを倒させてクロスにします。何故か敵に攻撃する際はシレンの攻撃力を参照にするので攻撃力が下がっていようが関係無いです。
このとき豚が湧く可能性が生まれますので皮甲はいったんやめるといいです。そして豚が湧かないことを祈っていて下さい。
もしも湧いたら結構大変だと思いますので、そのときは頑張って下さい。
大根でクロスの攻撃力を喰らわないまで下げましたら大根も倒して下さい。そして豚が湧かないことを祈っていて下さい。

キャラ数オーバーを確認後、皮甲に戻してから本格的に集めるといいです。

<鉄の矢を集めた後>
店の入り口に引っかかっている敵を倒し、店の外に出たあとに店主に身代わりでも降っておけば階段までの時間くらいは稼げるはずです。

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食神が実はかなり面白いことに最近気付きました
RAIMU 2009/10/31 00:18:02
お久しぶりです。RAIMUです

先日、食神で菜もどき(予選まで肉有り)をしていたのですが、
深層(ちょうど99階)で矢と毒草の補給に成功しましたのでその方法を投稿させてもらいに参りました。

補給結果は

鉄の矢99×5束+31本
木の矢56本
毒草15枚

です。


逆に消費した主なアイテムはというと
大おに9個、毒草1枚、不幸3振り、幸せ1振り、背中1回
です。

あと、約1時間半強の時間。
ちなみに風が吹く前に終わりました。というか、大おにのほうが持たない気がしてきて区切りのいいところで止めにしました。

大おにに関しては皮甲を使えば4、5個に抑えられたと思います。

菜の深層での補給方法はまだいろいろ未開発だと思いますので、成功例の一つ(運が良かっただけかもしれませんが)として何かのお役に立てればと。

詳細は長くなりそうなので次の投稿に載せます。

>kskさん
kskさん、初めまして〜。
究+達成おめでとうございます!
今後のさらなる挑戦を楽しみにしています。

場所替えの件に関してですが、スカイやかすみなど、遠距離攻撃をする敵はその特技を使ったターンにシレンを見失うと、シレンのことをそのまま見失うという性質を持っています。
これを知っていると役立つ場合が結構あります。
逆に追って来てくれないと困る場合もありますので、そのときはもう一度姿を見せるなり、矢を打つなりするといいです。

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場所がえについて
ksk 2009/10/27 11:25:47
シレランの皆さん初めまして。

ここで勉強させて頂いた知識でなんとか究+を達成する事ができました。本当にありがとうございました。
今回は質問させて頂きたい事があり書き込みをしました。

その内容というのがモンスターと場所がえをした後のモンスターの移動先なのですが、シレンの方に向かってくる場合と離れていく場合があると思います。
何度か試してみたのですが、いまいち法則がつかめません。

どうもシレンの姿がモンスターに見つかっていない状態で通路内で場所がえをすればシレンから離れていくようですが、見つかっている状態で離れていく事もありました。1マスと2マス離れている場合でも変わるような気もします
部屋内から通路への場所がえや通路から部屋内での場所がえの場合も大抵はシレンの方に来るのですが、稀に離れていく事もありました。

このあたりの法則性についてご存知の方がいらっしゃればお教えいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします。

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