風来のシレンランキング 会議室
過去ログ: http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/oldlog.html
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「立ち向かってくシレンのダンジョン」
ジュリアン 2006/11/23 22:01:57
罠+、またちょっぴり更新しました。
カルド発売で忙しいとは思いますがよろしくお願いします、松岡さん。

掛軸裏の洞窟エンドレス・準肉無し
風来の「しののぬ」
165階でグレートチキンに倒される
経験値40999 スコア200227

モン巻読んだら隣に大型地雷が出来てまさかの1ターンキル。
モン巻を過信しすぎですね。あかり持ってるのにあかり代わりにモン巻読むなんて。
46階からメモを取ってみましたがそれを見ると予約を含めて17枚も読んでます。読みすぎ。

46階以降で使い捨て18枚、かなしばり14本も出てました。
ただ5枚目の使い捨てとか3本目、4本目のかなしばりを捨てられず
ワナ巻が割を食ったせいでくさおに狩りも多かったです(16回)。
やりすごしとカラ肉の温存もアイテム欄を圧迫。

盾はバトルカウンター。+10まで育ちましたがかなしばりが多いせいであんまり出番が無かったです。
今度は完全肉無しで鉄甲を鍛えてみようかな。

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「泥棒とモン巻の遁走曲 〜fuga〜」
ジュリアン 2006/11/19 02:04:06
wiiは購入予定、360は様子見、PS3は……なジュリアンです。
バーチャルコンソールでシレンが出たら買うのだろうか。
ソフト15本も持ってますが。

DSシレンまで1ヶ月となったのでちょっと掛軸裏に戻るか、と思って数回目。
不本意ですが記録更新は出来たので申請します。

掛軸裏の洞窟エンドレス・準肉無し
風来の「しののぬ」
146階にてHPが回復せず倒れる
経験値36999 スコア192601

死因はロードバグです。
ワナ巻→モン巻→デロデロ罠発見→くさおに狩りするかな→その前に中断しとくか
→再開→壺29は力尽きた→「……」
という流れ。
番付を見ると丸腰で壺に入ったままかすみの呪文で死んでいました。
階段を降りてから長時間の足踏みはしておらず、まさかロードバグが起きるとは…
これまで何度も同じようなことしてきたのに…モン巻がいけなかったのかも。
今度からは降りてからすぐ中断することにします。

今回は地の恵みの出現率がよく死亡時は見切り+8でした。
HP250なら2発耐えられますがくさおに狩りの最中で最大HPが下がってるとまだ使うのが怖いです。
そう考えるとやはり鉄甲なのかなぁ。


>第一級の竜さん
その技ですが何年も前にすでに紹介されてますし用語集にも載っています。
過去ログ全部、とまでは言いませんが用語集には目を通しておくことをオススメします。
ああ、用語集も書かないと…

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今更な追記+α
第一級の竜 2006/11/05 06:12:49
今回は、前回の投稿に図を書いてなかったので、その図と、ふと思った事を投稿させて頂きたいと思います。
取り敢えず、俺がここに投稿するのは場違いですし、今回の投稿をした後は、最終問題を攻略するまで(?)投稿は控えさせて頂きます。
なので、俺の投稿に対する色々な指摘などがあったとしても、答えられないと思いますが、場違いな投稿と含めて何卒ご容赦を…。

と、いうわけで、前回の投稿のを図にすると以下の様になります。

■■■■■■■■■
■□□□□□□□■
■□□□□□□□■
■□□□召□□死○◎●
□死□□□□□□■
■□□□死□□□■
■■■■□■■■■

■=壁 □=移動可能なマス ○&◎=金縛った敵(どちらに置いても良い/◎が最良と思われる) ●=金縛った身代わり 死=即死系のワナ(地雷以外推奨) 召=召喚ワナ

この形にすれば、召喚される敵は数ターン以内には確実に即死ワナを踏むと思われるので、アイテムが出なくなる程スペースが埋まらない限り、召喚ワナを踏む事だけをしていればいいですし、人間形態なので、腹が減ったり、(地雷を作った場合)地雷に巻き込まれたダメージなんかを回復するのもやりやすいです。

また、上図には金縛った壁モンスターを用意した図を書いていますが、実はそれは不要です。
階層によってはパコレプキーナが出たりするので、その保険という程度で、ランダムな動きのパコレプキーナには効果がないかも知れませんし、パコレプキーナが出ない階層であれば、完全に無用の長物と化します。

更に、厄介な敵(ワナを変えるカラクロイドなど)をジェノサイドすれば、目的の敵が出やすくなります。

それと、即死系のワナの1つ以上を落とし穴にすれば、階段から遠くても、風が吹くまで続けられます。

─と、取り敢えずそんなところでしょうか。

次に、ふと思った事を。

ベルトーベンを使った狩りをする場合、金縛った身代わりの隣に壁モンスターを置く場合、壁モンスターにトド系・ガマラ系を使えば、金縛りの杖を1回節約できるのでは?

また、どこに壁モンスターを置くにしても、困ったときの巻物を使えば、周りを囲んでいるモンスター数だけの壁ができ、金縛りの杖も節約(?)になるのでは?

後者の場合は、必要のない壁モンスターは、直接攻撃するなり、効果範囲にある地雷を踏むなりして撃破すればいい事ですし。

…俺がまだ最終問題すらクリア出来ていない未熟者な事もあり、狩りにおいての基本や、色々な理由から却下されたような事を言っていたりするかも知れませんが…どうかご容赦を…。


(11/20 2:57)

返信されてるのを見かけたので、色々とアレですが…。(汗)

>ジュリアンさん

そうでしたか…、無駄なスレを立ててしまい、申し訳御座いませんでした。
また、わざわざご指摘頂き、有難う御座いました。

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元「シレン」です。
第一級の竜 2006/10/30 21:40:41
お久し振りです、今晩は。
随分と前に、「白紙でモンスターハウスを作るには?」や、「イッテツができた場合の対処法は?」など、色々と聞かせていただいていたシレンです。
実はまだ最終問題はクリアできていないんですけど…(爆)、掛け軸裏で飛びぴーたんやみどりトドを狩るのに使えるかも?って思うやり方を考えついたので、投稿させていただきたく思います。(目障りだった場合は仰って下さい/爆)

まず、条件としては

1:壁を掘れる(つるはしでもアリ系の肉でも)
2:ワナ師の腕輪がある
3:かなしばり(2回)・身代わり(1回)が使える
4:カラクロイドの肉がある
5:召喚・即死系のワナが作れる
6:デフォルトで目的の敵が出る

です。

次に、手順としては

1:一方の壁に3マス以上の直線を掘る
2:その最奥に身代わり縛りを作る
3:その入り口に壁を作る
4:部屋の出入り口に即死系、部屋の中心辺りに召喚ワナを作る
5:ワナ師の腕輪を装備した状態で召喚ワナを踏み続ける

です。

これなら、カボチャ系・アリ系・とおせんりゅう系・アーマー系・ブタ系などが出ませんので、邪魔される確率は低いですし、3マス程度しか掘る必要がないため、つるはしの節約にもなります。
また、ベルトーベンを使う場合と違って、「目的の敵がデフォルトで出る階層のみ」という条件付きですが、その分、「その階層にデフォルトで出る敵のみ召喚する」という事で、効率もそれほど悪くはないと思います。(召喚ワナの場合は一度に4匹出ますし。)
できる階層が限られてしまうのと、召喚ワナが作れる事が必須条件になってしまいますが、その分効率は良い筈です。

出過ぎた投稿だとは思いますが、そこはどうかご容赦を…。(汗)


所で、本来ここに書くべき事ではないと思いますが(汗)、いくつか疑問があるのです。

最終問題では、51F以降しか出ないアイテムがありますよね。
それらのアイテムって、50F以前に飛びぴーたんを倒したりしても絶対に出ないようになっているんでしょうか?

また、低階層でおばけ大根を狩って、無限増殖セットを入手する事はできないのでしょうか?

もし宜しければ、ご存知の方、お教え願えないでしょうか…。

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Re: 記録申請させて頂きます
ドシャブリ坊主 2006/10/28 00:14:30
先程の投稿の続きです。

今回は記録更新が目標であったため、地の恵みで育てる盾は持っておらず、そのため使い捨てに地の恵みを使い続けました。おかげで一時期使い捨て+6なんてものが出来上がる始末でしたが、やはりアイテム欄を一つ圧迫されているのといないのでは全然難易度は違ってきます。つるはしが不足した局面では、場所と吹き飛ばしを存分に持つことが出来たし、ワナ巻とあかりもバランス良く持つことが出来ました。本当に「アイテム一つの選別」が命運を左右すると言っても過言ではないでしょう。
全体的に運に左右される場面は少なかったと思います。開幕モンハウはやや少ない方でしたし、金縛りは一本しか拾えなかったものの充分吹き飛ばしや場所は、道中で補充できましたので落ちている道具に関しては充分満足できるものだと思います。
今回の最大の窮地は96階です。一難去ってまた一難、と言ったところでしょうか。息を休める暇もありませんでした。かすみやメガタウロスを避けてもすぐさまヘルギャザーが来る。まどうでかわせば次に来るのはグレートチキン。このフロアほどアイテムを浪費させられた階はありませんでした。その後の97F、98F、99Fが死の覚悟を決めて捜索しなければならない大きな一因ともなる出来事でした。

それではお願いいたします。

>Sこだっくさん
罠達成おめでとうございます。そしてお疲れ様でした。
>風来の「ボタン」
CLANNADですね。AFTER STORYの成長したボタンの「ゴフー、ゴフー」と言う泣き声が印象的でした。

>CRCーえすてるさん
記録更新おめでとうございます。
たけさんの記録にチェックメイトをかけるほどの勢いの記録ですね。だとーたけさん頑張って下さい。
>謎ジャム
アニメのKanonは見てないんですが、「独創」の当て字ですね。

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記録申請させて頂きます
ドシャブリ坊主 2006/10/28 00:14:08
夜分失礼致します。
この度、私どもの記録を更新しましたので松岡さんに
記録更新させてもらいたいと存じます。宜しくお願いします。

メインのランキングにおいて。
風来の「シレン」 99F 無事帰還する。(完全肉なし)
レベル 39(くねハニのレベルダウン1回)
経験値 134041 スコア 1086313
最大HP250 力9/9

36階からのメモ取り
36階突入時アイテム
つるはし(0、0、0)、使い捨て(0、0、0、+3)、ワナ師、木の矢×99、巨大なおにぎり、ワナ巻×3、金縛り(5、7、?)、まどう(5、6)、場所(6)、吹きとばし(5)

36階〜45階
この階層は初回位置に悩まされることも無く、かつ敵の攻撃を一度も受けることが無かったため非常にスムーズに進めることができました。アイテムの損害もそれほどでも無かったので好調でした。

46階突入時
つるはし(0、0、0、+3)、使い捨て(0、0、0、+3)、ワナ師、木の矢×77、巨大なおにぎり、ワナ巻×2、金縛り(2、7、?)、まどう(5、6)、場所(6)、吹きとばし(?)
出来れば弟切草とやりすごしをストックしたかったんですが、それも叶わず。

99階生還時アイテム
つるはし(0、0、1)、使い捨て(+1、−7)、ワナ師、65本の木の矢、弟切草×2、吹き飛ばし(1)、場所(4、5、7、?)

52F 使い捨て(0)ゲット
57F かなしばりゲット
58F 59F 二連続で開幕階段部屋
61F 通常店 めぼしい収穫はなし(満腹度の回復くらい)
62F 誤った判断をしたため、金縛りとまどうを何回も消費する取り返しのつかない事態に。みす○ちんピンチ?
66F 開幕4分割モンハウ、壁際だったのでつるはしをうまく使って逃げる
69F 巻物専門店 ワナ×2、あかり、地の恵み購入。
72F 開幕大部屋パワーハウス、ハウスの名前とは裏腹に投石が飛んでくることはなく、逆に呪文にやられたハウス。場所を3回ほど使って逃げる。
75F 再び巻物専門店 ワナ×2、あかり×2、地の恵み×2と非常に収穫の大きい店
82F 使い捨て(0)ゲット
87F 開幕位置が非常に悪い。使い捨てやまどうがボロボロになりながらもなんとか脱出。
93F 三度目の巻物専門店。偏りでしょうか?ワナ×2、あかり購入。地の恵みはあらず。
96F 敵三体に囲まれスタート、絶望を味わうほどのフロア構成、初期位置でした。アイテムがかなりヤバくなる。
98F まどうが枯渇
99F 敵2体に囲まれスタート。ふきとばしと場所を駆使して切り抜ける、4つ目の部屋を散策したところに先生発見。

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「罠」レポート
Sこだっく 2006/10/20 14:12:59
30階から肉屋とサウナの繰り返し。
かなしばりがきれて、37階でカラク肉も使って新型トド狩りを実行。
階段部屋スタートの時はすぐ下の階へ。

126階までに開いたサウナの回数 25回(大型十時21回、小型4回)
総飛びぴー出現数 800匹 平均 32匹
落とした天の恵み12枚、地の恵み23枚
店で天5枚、地3枚
127階で肉屋を行い、128階からミノ斧+20、見切りの盾+29で高速潜行に入りました。

サウナの効率が悪いのは、慣れていないのと、安全重視のため。
弟切草やかなしばりも回収するようにし、風が吹いたらすぐやめてました。

モンスターハウス(82階からカウント)

大部屋 12回(通常6、内水路あり3回))
2分割 15回(開幕4回)
4分割 15回(開幕4回)
小部屋 15回(開幕6回)


高速潜行後

100階位は、戦い方に慣れず、肉を使う事が多かったですが、
その後は肉無し感覚で進める事ができ、モンハ以外での肉の使用はほとんどなくなりました。

持ち物は、次の様に落ち着きました。

斧、つるはし、盾、腕輪、木の矢、かなしばり×2、場所替え、ふきとばし、ンドゥバ
死神×3、鬼面、ウサギ、魔王×2、シューベル、カラク、大根

かなしばりが1本になったら、チキン肉を持つ様にしてましたが、50階に1本位は入手できました。
ふきとばし、場所替えは尽きる事はなく、つるはしは5階ほどきれていただけ。
鬼面かウサギを使うか、死神が1個になったら肉屋を開くようにし、死神11個、鬼面6個、ンドゥバ1個消費。
803階大部屋(通常)では、炎5回、呪文3発受け、死神2個、鬼面1個を使いました。
空腹で一度大根にもお世話になりました。

肉屋は8回。そのうち2回は必要肉が集まらずやり直したもの。

天の恵み6枚(オドロでー1)、地の恵み8枚(オドロでー3)


>CRC−えすてる さん
ありがとうございます。そして、記録更新おめでとうございます。
ダトーたけたけ、私もまた目指したい、と思います。

>柱部屋での肉屋
実は高速潜行後初の肉屋がこれで、魔王肉が出来ませんでした。
明るい柱部屋で、柱と柱の間にメイン罠。
柱の位置にメイン罠だと大丈夫だよ、とまむるせんしゃは言ってますが、
実際に確かめた訳ではありません。
とりあえず、柱部屋では肉屋を開くのはやめました。

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「毒草的な味なんですけど」
CRC−えすてる 2006/10/19 22:03:01
2話を観てたら脳内でこう変換されました。ま、謎ジャムにはこっちでも合ってますね。
ちょっと長くなったので分けました。
シレンDS(とゼルダとか)は当然やるのですが、カルドをどうしよう松岡さん、なCRC−えすてるです。時間が。


とある完全肉無しプレイ中。
41階:開幕小部屋ノーマルハウス 強引に落し穴に落ちる。
42階:開幕2分割ノーマルハウス うたポリ集合。場所替えでなんとか落し穴へ。
43階:大部屋ノーマルハウス うたポリ大集合。「はー? なにさまですか?」
穴掘って中に入る。先頭のうたポリをかなしばり…いや、キグニが近くにいるからまずいな。やりすごし投げちゃえ。
…割れました。やりすごしの投擲命中率は100%と思っていたのですが…。
何かしらの条件があるのでしょうか。もしくは今まで外れなかったのがただの偶然か。

ちなみにその後は結局かなしばり、タイミングを見計らって場所替え連発で脱出。
場所替えが無くなったのを放置してたら47階大部屋ノーマルで成す術無し。46階でちゃんと補充しない私が悪い。


とある肉有りエンドレスプレイ中。
あかりを点けて、元・暗い柱部屋で肉屋開店。
まどうが召喚されたのでメイン罠を踏ませようと移動。が、まどうはまっすぐ移動して足元罠へ。
あー、そういえばそんな挙動を取るような気が。
この時はメイン罠が柱の間の位置だったのですが、1列ずれた場合でも同様の現象が起きるのでしょうか。
今まで経験がなかった&報告例が見当たらないのが不思議なくらい結構起きそうな気がします。

その後、ACアダプタにうっかり振動を与えたらデータ飛び。(配線がイイカゲンなのが悪い) 前回の技も失敗。
227階(プラス、階数メモ紛失分の推定50階ほど)、斧+16、見切り+19にて3年越しの肉有りエンドレス強制終了。
いやはや、下で申請した肉無しプレイ中でなくて良かった。またそのうちのんびりやります。目標、ダトーたけたけ。

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「天と地ほどの差」
CRC−えすてる 2006/10/19 22:00:15
そりゃあ、天恵みと地恵みでは大違いですよね。CRC−えすてるです。

Sこだっくさんに便乗して申請。毎度のことですが、松岡さんよろしくお願いします。

☆フリートライアル掛軸裏の洞窟エンドレス・完全肉無し

記録:239階 風来の「よつば」腹がへって倒れる 「とーちゃん よつば おなかすいた!」
LV : 40
経験値 : 149199 レベルダウンたくさん
得点 : 211816

慢性的なかなしばり不足(トータル6本。でも最後1本残った)を、安定して他のアイテムを入手する事で対処していましたが、
186階で最後の使い捨てを拾ったあたりから徐々にアイテムが目減り。
最終的にはワナ巻読んでもデロデロ罠出ず、フロア状況も良くならず(デブ召喚でむしろ悪化とか)で
アイテム回収にすら行けない様な状態が十数階続き、満腹度が尽きるというオチで終了。

大部屋は121階と192階の2回。どちらもノーマル。
192階は、炎3呪文4でなんとか壁に逃げたらデブ2体という凶悪さ。直前の壺屋で入手したやりすごし4つを総て使って脱出。

カラクは99階までに2つ、100階台に5つ出ましたが無視。次は使おうかな…。
一方、地恵みの出現も悪くなく鉄甲+9に。流石に強い。
でも今回はかなしばり不足だったからバトカンの方が良かったなあ。対グレに。


DVDレコーダーが壊れたので(「難しいわ ハード」)ビデオ録画に逆戻り。
戻ってみたらDVDレコーダーが便利という事に気付きました。3〜4フレームの遅延が無くなったのでプレイはむしろ快適ですが。
レコーダーが壊れたのを横目に、低レベル究+のDVD(私x2、たけさん、ジュリアンさんの全4プレイ)が完成。
ご興味のある方はメール下さい。


>Sこだっくさん  「ことみ」「ともよ」に続いて「ボタン」までもが!
実際に潜ることよりも、SFCの確保に苦労しそうな環境下での「罠」達成おめでとうございます〜。
史上お二人目の五冠ですね。素晴らしい。

>高速潜行時も常に魔王肉の予備を持つ
木の矢についてもそうですが、こういうところでもプレイスタイルの差が出るのが十人十色でホントに面白いですね。

>マムルボンボン
そういえば頂き物のチンタラがあったはず、と思って見てみたら保存環境が悪くてヒドイ状態でびっくり。
チンタラにゴメンペコン。その手のクリーニングに出さないと駄目かも。

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「罠」達成♪♪
Sこだっく 2006/10/19 17:07:32
「罠」達成しましたので申請いたします。

風来の「ボタン」
掛軸裏の洞窟1000階より帰還する。
LV70  スコア1465491
最大HP250 最大満腹度200%
ちから1/1 経験値999999
武器:ミノタウロスの斧+25
防具:見切りの盾+34

松岡さん、お忙しい事とは思いますが、よろしくお願いいたします。
(松岡さんも早く「ふ」獲得できるといいですね)

8月頃から「罠」もやろうかな、と過去ログと格闘し、9月頃から挑戦し始めました。
肉ありは何年もやってなかったので、毒草集めから苦労しました。
で、50階、92階、66階と3度失敗、です。
原因は、シュー肉ロストとか、魔王肉ロストとか、肉の扱い方が下手だったり、です。

プレッシャーに弱い自分としては、ロストからの回復はまず無理、と判断。
ロストを絶対にしないプレイを心がけました。
 常に魔王肉の予備を持つ。高速潜行時もです。
 肉屋で最後の魔王肉を使うのは、メイン罠が封印の時だけ。
 肉屋で最初に呼ばれたシューベルはそのまま肉にする。(まずシュー肉確保)
 必要肉が揃わなければ、次の階でも肉屋を開くつもりで臨む。その場合は進行肉を多めに確保する。
 2度目の風が吹いたらあせってしまうので、最初の風が吹いたら、すぐに狩りはやめる。

気持ちに余裕があると、ミスも少なくなるかな、と思ってプレイし、何とかロストする事なく1000階まで到達出来ました。

いろんな方々の達成レポート、らいぬさんや三流SINさんのサイトにとってもお世話になりました。
本当にありがとうございました。

引き続き簡単なレポート書く予定です。

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時間をかけずに進めています
黒豚の犠牲者 2006/09/13 23:41:33
完全肉なし掛軸裏エンドレスに挑戦中です。犠牲者です。

CRC−えすてるさん、Sこだっくさん、まむるせんしゃさん、
お祝いのお言葉ありがとうございます&記録更新おめでとうございます。

>まむるせんしゃさん
私も、敵と戦いながら進むというスタイルが好きです。
帰還時の矢の本数を見たときは、戦い抜いたという実感がわきました。

>モン巻きの読みっぷりがすごいと思います。
モン巻を読む回数が多くなったのは、
常にワナ巻(あかり)を何枚か持っていないと落ち着かなかったからです。
今回はモン巻の出現率が高く、
絶体絶命のピンチに備えてモン巻を持ち歩くことも考えましたが、
結局は運次第ですので、ワナ巻や杖で埋めたほうがいいと思い、
アイテムが尽きそうだと感じた時にさっさと読みました。

>Sこだっくさん
「菜」99階まで到達した時は、自分でも驚きました。
その時はかなり運がよかったのですが、ユウさんのおっしゃるように、
使い捨てなしでも「菜」達成は不可能ではないのかもしれませんね。
エンドレスの方も頑張ってください。

>CRC−えすてるさん
ビデオ撮りは、「究+」に挑戦している時に1度だけしたことがありますが、
その時は掛軸裏98階で力尽きてしまい、ショックの余り撮ったビデオは見ずじまいで、
その後はビデオ撮りもしなくなりました。
しかし、やはりビデオ撮りは出来事を振り返るだけでなく、
自分のプレイングを反省することもできて役立ちますね。
エンドレス頑張ってください。


今は掛軸裏52階で中断しています。現在の目標は150階です。
ビデオを見て、使い捨てを削られた回数などを記録しながら進めています。
たまに「菜」も少しだけやりますが、
3〜6階で保存の壺がなかなか集まらないことが多いです。

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マムルボンボン
Sこだっく 2006/09/08 16:04:43
CHUNSOFTのオンラインショップ「ちゅん。」で発売中です。
miniぬすっトドやminiチンタラなんかも売ってます。
とってもかわいいです。部屋の中がモンスターだらけになりました。

黒豚の犠牲者さん、CRC−えすてるさん、記録更新おめでとうございます。

>黒豚の犠牲者さん
とっても遅いのですが、「菜」残念でしたね。
でも、使い捨ての盾1枚で99階まで、というのはすごいなぁ、と思います。
また、頑張ってくださいね。

>CRC−えすてるさん
低レベルの木の矢。
捨てるという概念がなかったのも事実ですが、まむるせんしゃと同じく、他に持ちたいものもなかったです。
だって、くさったおにぎりを持ち歩いていたくらいですから・・・。
たまに索敵につかっていました。ワナ巻も読めずに通路を歩く事が多かったですから。
今回エンドレスをやって気が付きましたが、アイアントド対策に矢はあった方が便利です。
捨てるとしたら、50階以降がいいかな、と思います。


エンドレス、また、ほんの少し記録更新です。

フリートライアル
掛軸裏の洞窟・エンドレス(完全肉無し)
189階にて、グレートチキンに倒される。
Lv42 経験値176199 レベルダウンたくさん 

何度もすみません。松岡さん、よろしくお願いいたします。

200階になかなか行けません。たけさんの記録がはるか遠くに感じます。

1階で鉄甲の盾+3を入手をしましたが、地の恵みは4枚のみ。一方、天の恵みは10枚。
これが逆だったら良かったな、と思います。
武器を持っていく余裕はなかったので、つるはし+7が2回できました・・・。

大部屋は26階、75階(ドレイン)の2回のみ。
2分割はなし。
4分割は、開幕3回、非開幕2回。
開幕小部屋モンハは、2回、でした。
26階大部屋はやめて欲しいところ・・・。
かなしばりを5回も振り、魔王に2回杖を振られ(封印)ながら、階段へ。
75階ドレインは、ポリゴン不在。脱出まで10ターンもかかったのに、呪文5発だけですみました。

終盤、使い捨ての盾の出が悪くなり、そういう時に限ってデブートンがとっても元気でした。
189階への階段を降りる時、盾は、-8、-10、-12の3個。
-8の盾を装備して降りた189階は、開幕小部屋モンスターハウス。やりすごしはなし。
場所替え1回で通路に逃れられましたが、攻撃2回でHP半減、呪文1回。幸いデブートンは不在。
先頭をかなしばって、回復する事に夢中になってるうちにアーク誕生。
弟切草を3枚とも飲みながら、罠の罠を何度も踏み、部屋の入り口の落とし穴の上へ。
で、モン巻読んでやられちゃいました。
かなり冷静さが足りなかったと思います。すなおに落ちるべきでした。
でもね、そろそろくると思ったんですよ。100階以上なかった大部屋モンハが・・・。
-11の盾装備で、弟切草もなしで、次の階に落ちたくはなかったんですよね・・・。

今回は、17〜20階でワナ巻読んでも転び石が出ず、トド狩りが出来ませんでした。
アイテムはそこそこ揃っていたのですが、最大HPが低かったので、32階で新型アイアントド狩り。
実行部屋に即死罠もあったため、早めに終わってしまいましたが、それなりにHPは上がりました。
この辺の階層はキグニ族が迷惑です。以前やろうとしたら、ガイバラさんが倒されてしまいました。

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ボタン(ウリムー)で清らかな森がクリアできない
まむるせんしゃ 2006/09/01 22:53:10
 母によくSFCを占領されているので、たまにポケダンをやってるまむるせんしゃです。
あのほしがたポケモンが「メロメロ」を使えないのが不思議で仕方ありません。


>黒豚の犠牲者さん
記録更新おめでとうございます。
矢を大量に使って戦うシレンですか。私はそういうプレイが好きです。
だって…ゲームの中でくらい、強い姿が見たいじゃないですか。
モン巻きの読みっぷりがすごいと思います。

>CRC−えすてるさん
CRC−えすてるさんも記録更新おめでとうございます。
「足下のモン巻きを操作ミスで読む」には失礼ながら笑わせていただきました。
私もよく、部屋の真ん中でくさおにを食べて寝たりしてます。

 木の矢を持っていった一番の理由は、「トド狩りの時に捨て忘れたら、それ以降代わりに
持つものがでなかった」ということです。
しかし実際には、つるはしや盾が少なかったため、索敵やモンスター起こしに役立ちました。
索敵でファイターを撃っても許容範囲だと思ってます。まぁ、トップは無理ですが。

 toritoにはしばらく行く予定はありませんが、今度は是非案内をお願いしたいです。
あ、でもオンラインで買う予定はありますよ。




 あと、最近知ったことと思ったことを少し。

   <つるはしに関して>
 出入り口付近の加工の仕方に関して。

■■■■■■■    ■■■■■■■
■□□□□■■    ■□□□□■■
■□□□☆■■    ■□□□☆△■
■□□□□■■    ■□□□□△■
■□□□□○□    ■□□□□○□
■□□□□■■    ■□□□□△■
■□□□□■■    ■□□□□■■
■■■□■■■    ■■■□■■■
図1)            図2)

 図1で、下の通路から来て右の通路へ行こうとする敵は○の位置を目指すので、図2のよ
うに△の位置を掘ると、○の位置から上に行き、☆の位置に出てきます。右の通路が直線の
場合の返しや、☆の位置の罠を踏ませるのに使えます。また、☆の位置から右の通路に行こ
うとしてもやっぱり部屋に戻ります。
通路の位置しだいでは使えないのと、つるはしの使用回数が多いのが難点ですが・・・。



   <ワナ巻き地獄に関して>
 罠で死ぬ敵の数の比は 丸太:デロデロ=2:1 くらいがいいと思います。
丸太は、複数の方向からかかるようにすれば、アイテムが落ちるスペースが無くなることは
あまりありませんし、丸太の無い階で連続ダウンしたレベルを簡単に取り戻せます。
 オドロの出現率は低いので、オドロ対策の行動数もほとんど気にする必要はありません。



   <店あり地形に関して>
 8部屋や、1本道タイプで店が存在しないことがたまにあるのは、ご存じの方も多いと思
います。それは、開店可能な(通路が1本しかない)部屋が1つしかないときに、シレンの
初期配置がその部屋になったからではないでしょうか。私の記憶では、店がなかったときは
いつもその状態だった気がします。
 格子状で必ず店があるのは、開店可能な部屋がたくさんあるからだと思います。

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最初から最後までメモです
黒豚の犠牲者 2006/09/01 22:36:31
犠牲者です。途中経過を書き込みます。


10階 非開幕4分割通常モンハウ。楽勝。

17階 新型トド狩り。かなしばりを1本入手。

20階 非開幕小部屋パワーハウス。デブートンはいなかったのでなんとか潰す。

25階 飛びぴーたんを狩っていたらカラク肉が2個も。もちろん無視。

26階 中途半端なまどう狩り。まどう杖は1本だけ入手。

35階 アイテム調整。うまくいかなかった。

36、37階 火炎入道3が分裂。しかしアイテムをあまり消費せずに突破。

41階 4分割地形。スタート部屋に階段あり。モンハウに入らず階段を下りる。

49階 まどう杖が尽きる。

51階 2分割地形。スタート部屋にモンハウ、階段なし。
とりあえず反対側の部屋の通常モンハウに突入し、潰す。モンハウ内にはモン巻が。
スタート部屋でモン巻を読むとまた通常モンハウ。楽勝。しかし大した収穫はなし。
満腹度が心配なのでくさったおにぎりを4個食べる。効果は眠り、惑わし、惑わし、眠り。

55階 4分割地形。モンハウは通常だったものの、罠を踏ませて難なく潰す。
おにぎりがたくさん手に入るが、粘らずに下りる。

62階 モン巻を読んだらドレインハウスが発生し、くねくねハニーのダンスを受ける。
ワナの巻物を2枚入手。

69階 4分割地形。モン巻を読んでモンハウ潰し。
発生したモンハウは通常だったものの、楽勝。ワナの巻物をたくさん入手。
くさったおにぎりを3個食べる。効果は盲目、眠り、惑わし。

71階 警報が鳴る。オドロから逃げていたら、なんと空のモンハウ発見。
モンハウ内で、36階以降初のかなしばりを入手。

80階 つるはしロスト。

82階 罠の罠を踏んで、モン巻を読んだらドレインハウス。ワナの巻物、ふきとばしを入手。

86階 4分割地形。スタート部屋にモンハウも階段もなし。
警報が鳴ってモンハウがパワーハウスだと分かり、ワナの巻物を2枚読む。
そして「デブートンをやっつけた」のメッセージが出たところでパワーハウスに突入。
つるはし2本、ふきとばし、場所替え入手。

88階 くさったおにぎりを3個食べる。効果は盲目、惑わし、盲目。

94階 モン巻を読んだらゴーストハウス。場所変えでガイバラを盾にして凌ぎ、あかりの巻物入手。

95階 もう1枚モン巻を読んだら通常モンハウ。またまたガイバラを盾にして凌ぐ。
収穫はふきとばしのみ。

96階 あかりをつけたらドレインハウス発見。
全滅させて中を調べると、かなしばりとワナの巻物が落ちていた。

99階 スタート部屋のガイバラ先生に壺をもらい、帰還。


今回は、大きなピンチに遭うことはほとんどありませんでした。
場所替え、ふきとばし、木の矢はたくさん手に入ったので、
それらを惜しみなく使い、数少ないかなしばりの使用を抑えることができました。

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10周年おめでとうございます
CRC−えすてる 2006/08/29 20:34:28
改めてシレンランキングとその参加者の皆様に感謝。CRC−えすてるです。

用語集は絶賛製作難航中です。悪いのは私だ。
最初はシレン発売10周年記念計画で進んでいたというのはひみつです。


久々の申請。松岡さんよろしくお願いします。

☆フリートライアル掛軸裏の洞窟エンドレス・完全肉無し

記録:119階 風来の「ふーか」HPが回復せず倒れる
LV : 41
経験値 : 158699 レベルダウンたくさん
得点 : 156806

「風のように来る、風来人。風 香る、風香」「何言ってんだこの子は」
実は完全肉無し初の100階到達だったりして。
まったくもって順調に進んでいたのですが、落ちてたモン巻を持ち替えようとした際、あろうことか操作ミスで読んでしまう。
いったい何年シレンやってるのでしょうか私は。「わかった おまえバカなんだ」

中盤、ちからが15/15になってまあ強いこと。くさおに狩りと成虫で最終的には1/3になりましたが。
なるほど、まむるせんしゃさんの超戦闘派スタイルも有効ですね。
私なら、アベレージよりも期待値を優先して斧を持ちます。ここらへんは個人の好みで。


Sこだっくさん、まむるせんしゃさん、記録更新おめでとうございます。つーか、ギリセーフ! あと鍵。

低レベル、お二人とも予選通過時に木の矢所持のようですが、どのように有効利用されているのでしょうか。
私はほぼ矢索敵をしませんので、深層でアイテムスロットが空いた時「グレにふきとば矢」のため持っておく程度です。
んで、1本も使わないまま99本揃って99階到達したり。

>毒矢での正面ファイター事故  既に「人類の敵」として用語化が決定しております
対策にどれだけコストをかけるか、というのは本当に悩ましい。
全く対策せず、数撃ちゃ当たる方式も(行ければ)正解と言えますし。
私は状況に応じて腕輪を外す臨機応変スタイル。優柔不断とも言います。

>torito 事前に言って下されば色々ご案内できたのにー
おおまさかシレランでこの店名を見ることになろうとは。
将来有望なパズリスト風来人がこんなところに。ええと、よろしければメールでご連絡下さい。


黒豚の犠牲者さん記録更新おめでとうございます。
くさおにペナルティのヒキがうらやましい。
メモだとミスしやすいので、できればビデオ撮りされることをおすすめしますー。


追記。今SFCに電源つけたら日記が消えててうぐぅ。肉有りエンドレス中のデータもあったのに。
実験として故意に起こしたのを除けば初めての経験。
でも慌てず騒がずソフトやアダプタの接触を確認して再起動を。
番付は消えたものの、無事日記データ復活! ふぅ。
このように、日記が消える理由として接触不良によるデータ読み込み失敗も考えられますので、
万一の時はこの方法を試すのも手です。失敗しても失うものはもうありませんし。

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ついに10周年
黒豚の犠牲者 2006/08/29 17:52:02
私もまだまだやりたいことはあります。これからもよろしくお願いいたします。

記録を更新したので、申請しに来ました。

99階 掛軸裏の洞窟から帰還する。(完全肉なし)

レベル 46 経験値 311099
レベルダウン 1回(くねくねハニー) スコア 1095029
最大HP 250 最大満腹度 200% ちから 11/11
武器 つるはし
防具 使い捨ての盾−7

「菜」がどうもうまくいかないので、「究+」を中心にやっていました。

36階到達時のアイテム構成(メモより)
つるはし×2(0、+2)、どうたぬき+4、使い捨て×2(0、+1)、罠師の腕輪、99本の木の矢、99本の鉄の矢、巨大なおにぎり、弟切草、ワナの巻物、かなしばり(6)、ふきとばし(6、?)、場所替え×2(6、?)、まどう×2(5、5)、空き×3

よく見れば分かると思いますが、1個分オーバーしています。どうやらメモにミスがあったようです。すみません。
場所替えは1本だけだったかもしれません。

今回は不満足なアイテム構成で36階以降に挑みましたが、アイテムにはそこそこ恵まれたのでなんとか進めました。
開幕モンハウ(大部屋含む)は1回もありませんでした。36階以降、4分割地形は4回、2分割地形は1回ありましたが、全てモンハウの無い部屋からのスタートでラッキーでした。
金縛りの杖はあまり手に入らなかったので、グレチキやデブートンを罠、矢、ふきとばしを使って倒すことが多かったです。
食糧難が心配だったので、36階以降くさったおにぎりを10個食べましたが、レベルもちからも下がりませんでした。

帰還時に持ち帰ったアイテム
つるはし×2、使い捨て×3(−7、−8、−7)、罠師の腕輪、9本の木の矢、13本の鉄の矢、弟切草、ワナの巻物、場所替え×3、ふきとばし×4、かなしばり(3)、うっぷんばらしの壺

途中経過などは、また後で書き込みます。

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やまびこMaxに乗れば魔王も怖くない?
まむるせんしゃ 2006/08/27 00:33:44
toritoに行ったら今月の小遣いが全てパズルに変わったまむるせんしゃです。
下の投稿の続きです。

46階    店。ワナ巻き3枚、やりすごしを買う。
50階    店。やりすごしが売っていたが無視。
51階    開幕通常ハウス。成虫2体、ぶた1体、ブレゲ1体隣接。足下に大型。
       見える範囲にスカドラ1体。どう動いてもあぶないので、やりすごしを使う。
       前の階で壺を買っておけば良かったと後悔。かなしばり入手。
56階    毒矢ファイター1回。経験値5035に。
66階    満腹度が0だったのでくさおに4個食べる。レベルダウン1回。
       さらに毒矢ファイター。最悪ですっ。
72階    モン巻き発動→ドレイン→予約。ワナ巻き×3、場所入手。
73階    鈍足ワナで、デブが迷路部屋にいると判断し、あかりを読む。モンハは通常。
       あかり、ふき入手。また予約。
74階    回転ワナがあるゴーストハウス。ハードがパコを起こしたので穴で逃走。
76階    使い捨て2枚入手(36階以降初)。
78階    毒矢ファイター。ぷち最悪ですっ。
79〜81階 開幕階段部屋。
82階    毒矢ファイター。非開幕どろぼうハウス。
84階    36階以降初のつるはし。
93階    隣の部屋に入ると、ブレゲ隣接、1マスあけてぶた、成虫。かなが少ないので
       モン巻き発動→ドレインハウス。
98階    ようやくまどう杖が無くなる。
99階    川で区切られた部屋。反対に階段。隣にガイバラさん。もちろん話す。


 27・28階が開幕階段部屋、36階以降で開幕部屋に階段や穴(ワナ巻きで現れたものも
含む)があった階が約20階、36階以降に大型地形無しなど、とても運が良かったです。
 プレイスタイルは、つるはしと使い捨てが少なかったため巻物中心。盾を守るため、毒矢が
ある階でもワナ師をあまり外しませんでした。場所替えがたくさん出たので、巻物がないとき
でもまどう杖の出番は少なかったです。
 36階以降に倒した敵は、ふくろう1体と毒矢ファイター4体だけなので、ファイター対策
をすれば経験値4桁も狙えるような気がします。ファイターが倒れたのはいつもワナ巻きを読
んだ階でした。

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シレラン10周年!!
まむるせんしゃ 2006/08/27 00:28:15
 私がこのページを知ったのは8年前でしょうか。以降シレンをやらなかった年はありませ
ん。まだまだ挑戦したいことがあるので、松岡さん、そしてみなさん、これからもよろしく
お願いいたします。

 近いうちに書くと言っといて1ヶ月以上投稿してなかったまむるせんしゃです。
 字数制限に引っかかって26日に投稿できませんでした。
 低レベルの記録を更新したので申請に来ました。

   掛軸裏「究+」
   99階より無事帰還する
   Lv23(レベルダウン1回) スコア 1087132
   最大HP 248  経験値 10999
   ちから 7/7  最大満腹度 200%
    持ち帰ったアイテム
   つるはし(0,0,+1) 使い捨て(-9,-6,+1) ワナ師 木の矢(99) 巨おに
   弟切×3 あかり ばしょ(5) ふき(5,-5,-1) かな(2) うっぷんばらしの壺

スコアの差で3位になるはずです。今度からはもっとギタンを拾わなきゃ。

おもな出来事です。メモを取り始めたのが36階、録画し始めたのが61階なので、序盤は
記憶を頼りに・・・。


17階    4分割非開幕ゴースト。死神なし。逃げるのがやっとでトド狩りできず。
18階    穴メインの新型トド狩り HP104→250 かなしばり1本。
26階    ワナ巻き、あかりを使って魔王狩り。杖2本入手。
27・28階 開幕階段部屋
29階    死神が少なくとも2体はいたので、大部屋→場所で逃走。

   36階突入時   Lv16 経験値3020 HP250 満腹度45/200
    つるはし×2 使い捨て(+0,1,2) ワナ師 木の矢(99) ワナ巻き×2 モン巻き
    あかり まどう(5,6,7,7,7,) ふき(5) かな(5,6) ばしょ(?)

38階    くさおに3個食べる。レベルダウン無し。

   46階突入時   Lv16 経験値3035 HP250 満腹度152/200
    つるはし 使い捨て(+1,+2,-8) ワナ師 木の矢(99) 巨おに ワナ巻き×2
    弟切草 場所(1,5) ふき(5,-1) まどう(4,7,7,7,) かな(5,6)

 つづく

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4階だけ記録更新・・・
Sこだっく 2006/08/18 21:25:03
フリートライアル
掛軸裏の洞窟・エンドレス(完全肉無し)
164階にて、HPが回復せず倒れる。
Lv41 経験値174999 レベルダウンたくさん 

お手数ではありますが、松岡さん、よろしくお願いいたします。

ワナ巻地獄を使っても、使う前の記録をほんのちょっとしか更新できなかったのは、ちょっと哀しいです。
162階 4分割、開幕ドレインハウス
163階 大部屋通常ハウス 
164階 大部屋ドレインハウス
3階連続開幕モンハ、これって、イジメですよね・・・。

低レベルかエンドレスか決めずにスタートしましたが、4階で4分割どろぼうハウスに遭遇し、エンドレスに決定。
ガマゴン4体倒し、装備品以外を床に置いて、殴ってアイアントド狩り。Lv21 HP124。
17階で新型トド狩りも出来、アイテム充実した状態で予選突破。
途中、-9が一番良い盾だったり、つるはしがきれたりしましたが、ワナ巻地獄で回復しました。
162階は、位置が良く、すぐ壁に入れました。3回モン巻を読んだりしてねばり使い捨ての盾やかなしばりを入手。
持ち物は、つるはし2、盾3(±0、−10×2)、弟切草2、ワナ巻2、モン巻1、かなしばり2、場所替え2、
ふきとばし1、やりすごし。
ただ、2度風に吹かれてあせり、-10の盾装備のまま階段をおりる。
163階は位置が悪く、対応の悪さもあり、9ターンで階段へ。炎4発、呪文12発。もうこの時点で終わり。
164階も位置悪し。ドレインハウスにかすみが3体、ポリゴン5体。階段方向にガイバラさんが隣接していてとても邪魔。
よっぽど話しかけようかと思いました。
今回は地の恵みが148階の1枚のみで、盾を鍛える事ができませんでした。

1〜54階まで6時間、55〜101階に6時間。999階までは100時間以上かかりそうですね・・・。

>ジュリアンさん
はじめまして。
とっても遅いのですが、四冠達成おめでとうございます。

かすみの呪文について、こばみ谷で調べてきました。(うさぎ肉を食べて、壁の中ではないところで実験)
呪文71発で1ターンにHP70減でした。
こばみ谷では、唱えられるたびにダメージは1増加、で間違いないようです。
(復活の草を使った時は、HPが満タンになるので、次のターンでうさぎ回復が意味なく一気にHPが減って驚きましたが・・・。)
掛軸裏では呪文21発でHP20減でした。(今回確認)
それ以上がどうなるのか、はちょっとわからないです。
壁の中にいるダメージとも関係があるのかもしれませんね・・・。

ボタンはボタンであって、ロケットイノシシではありません。
大事なものを水没させるモンスターに情けなんてかけられませんよ〜。
そういえば、最近アスカはごぶさた、です。
オンライン時代の救助はとても楽しかったです。
ドラス、幽幻、カカ・ルー、骨心の深層救助が大好きでした。

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Re:
マムム 2006/08/18 14:47:21
そうですねもっと考えないといけませんね
アドバイスありがとうございます

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わなれぽーと そのさん
ジュリアン 2006/08/15 04:41:31
1500の文字制限に引っかかったので続きです。

>かすみとウサギ
大部屋でかすみが発狂したときに壁の中でウサギに変身して回復、というのは有名です。
が、このときかすみがシレンに隣接すると高確率で死にます。
というのもかすみの呪文の継続ターンは「最後に唱えられてから40ターン」なので
隣接したかすみが40ターン呪文を唱えない限りいずれはウサギの回復量以上のダメージを受け死にます。
実際にこれを知らずに365階で死んだことがあります。ショックで1年ほどシレンやめてしまいました。
回避する方法は、即死罠の隣でウサギに変身、かすみ以外の敵3体隣接させてから変身などが考えられます。

ところで。かすみに唱えられた呪文は唱えられるたびにダメージは1増加というのが定説です。
実際ダメージが小さいときにはその通りなのですがダメージが大きくなるとどうやら違ってくるようです。
365階で死んだときは18くらいから30くらいまで一気に増えて次には50を超えていました。
呪文の回数とダメージの関係は正確にはどうなっているのでしょうか?


>「罠」と「菜」の難易度
「菜」の方が上、という意見が多いですけど個人的には「罠」のほうが難しい気がします。
999階に比べて「菜」は所詮99階までというのが大きいと思います。
クリアに運の要素がほとんど無い「罠」と比べると「菜」は運に頼る部分が多いですが、
逆に言えば運さえよければ多少実力が劣っていようとなんとかなるものです。
例えるなら「罠」は将棋で「菜」は麻雀ですね。
将棋でプロと戦ったらまず負けますが麻雀ならプロ相手でもおそらく2割は勝てます。
将棋が強い人からすればほとんど勝てる将棋と半分以上負ける麻雀では前者のほうが楽に感じるはずです。


>プレイ時間
今回すべて録画してみました。総プレイ時間は約69時間。
盾を鍛えるのに約36時間、高速潜行に約33時間でした。
全部で70GBもあるので今はaviへの圧縮を検討中。




「罠」後はwin版アスカばっかりやってましたけどクリアしたかったところは一通り終わったのでそろそろシレンに戻りそうです。
とりあえず目標は罠+200階。ほかの4冠の方は罠+の上位4人だもんなぁ。


>マムムさん
一見すごそうですが実は問題が山積みです。
確かに身がわりは安全ですがキャラ数オーバーの関係から最終的にパコを倒す必要が出てくるのでパコを無視できるわけではありません。
かなしばりの使用数も多くサウナでは毎回かなしばり入手が前提となってきます。これは行動数の面で大きなマイナスとなります。
またこの形の設置は非常に面倒です。
予め敵2匹をかなしばっていると身がわりに殴られるのが心配ですし身がわりを作ったあとの敵の誘導も大変です。
一応それを簡略化する方法も考えましたがそのときはつるはしと場所替えがもう1本ずつ必要になり行動数が…ついでにアイテムスペースが…
実際のところパコはそれほどの脅威ではないのでそこまでする必要は全くないです。

>Sこだっくさん
はじめまして、なんですね。こちらは過去ログを何度も読んでるのでそんな気が全然しないです。
記録更新おめでとうございます。
>風来の「ボタン」
まむるせんしゃさんの書き込みのときからもしや、と思っていましたが爆笑させていただきました。
アスカでロケットイノシシが倒せなくなりそうな名前ですね。ぷひー♪

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わなれぽーと そのに
ジュリアン 2006/08/15 03:59:26
大分遅くなりましたが。

>十字サウナ
通常サウナと違って後方に召喚されたアリの撃破率も高いのでアリの危険はほとんどありません。
実際、過去100回を超える十字サウナのデータを調べてみたところアリによる途中終了は4回だけでした。
ってサウナ100回以上ってどれだけ「罠」に失敗してるんだか…


>2分割、4分割
この2つは身がわりまでの距離が長いためパコ撃破率が高く、
後ろに逃げた飛びぴーやスルー、チタンの処理も容易です。
デブの自然発生で終了の危険がありますがそれさえ割り切ってしまえばこれほど狩りに適した地形はないのでは。
ハウスであかりも点きますし。


>小型地雷のみのフロア
CRC−えすてるさんが考案した形で決まりです。(過去ログ2004年6月参照)
十時には劣りますが通常サウナとは安定度や召喚数が全く違います。
これで通常サウナの時代は完全に終わりを迎えましたね。
暗黒は8部屋の時には有効らしいです。一度も試したことありませんが。


>後方の穴
飛びぴー用の穴ですが通路に設置するとアリに台無しにされる恐れがあったので
隣の部屋の出口に設置し、一杯になったら回収に行く形をとっていました。
サウナの途中でアイテムが持ちきれなくなったのは84匹狩った時の1回だけです。
今回84匹狩ることができたので罠の設置やパコの暴れ具合によっては100匹オーバーも可能かもしれません。


>魔王肉なし肉屋
オヤジ戦車に2連続で攻撃をはずすと失敗しますが倍速系の肉を食べればほぼ安全です。
カラクの場合は変身にちょっと工夫が必要です。


>肉屋中にカラクに罠を設置されたとき
僕はどく草は置かない上にアイテムスペース確保のためトドも黙認なのでよくカラクに罠を設置されてしまいます。
で、地雷や召喚罠などを置かれた場合の対処法として罠の上にふくろうを召喚してもらっています。
こうしておけば身がわりや混乱した敵が罠を踏むこともなく比較的安全に肉屋を続けられます。
ふくろうは弱いので身がわりに間違って倒されないように注意。


>盾の強さ
例によって見切り限定。
今回は+25からでしたが以前失敗したときには+23でも潜っていました。
その経験からすると
「+23も+25も潜行自体は可能だが、どちらもとても高速とはいえたものではない」
でした。見切り+25程度の防御力ではスカイやブレゲはおろかメガタウロスともまともに戦えません。
矢である程度削っておかないとアイテムの使用を余儀なくされる場面がほとんどでした。
また戦闘後につる穴に潜って体力回復をする機会も多いので矢、ふきとばし、つるはしあたりの消耗が激しいです。
その結果としてフロアのアイテム回収や肉屋の機会が多くなってしまいました。

また、+24での最大ダメージが42でしたので+24以下では1ターンに6発で即死の可能性があります。
そういう意味では限界は+23ではなく+25なのではないかと思います。

安定ラインですがこちらはCRC−えすてるさんの見解と全く同じ+29です。
このあたりになると+25の時には強敵だったメガタ、ブレゲとも平気で殴り合えるようになります。
肉屋の回数も少なくなりいかにも「高速」という感じでした。

結論として、+29、+30まで鍛えるのがおそらく最も安全で安定。
腕に自信があるなら+25で。
物好きな方は+24以下をどうぞ。

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もうすぐ、シレンランキング10周年
Sこだっく 2006/08/11 12:18:26
いつまでも在り続けている事に、本当に感謝です。
まだまだ、やりたい事もあります。これからもよろしくお願い致します。

掛軸裏は2ヶ月くらい前から、時々やってました。
低レベルと「罠++」狙いのどちらかで。
でも、低レベルは予選突破するまでに死ぬ事が多く、最初とっていたメモもとらなくなり、今回は46階までメモなし、です。
覚えている範囲で序盤を振り返ってみます。

トド狩りの階までは、まぁ普通にプレイ。
あまり倒さないようにする、程度でした。

1階  見切りの盾入手
5〜7階 大部屋がなかったので、まどうの杖は1本入手のみ。
17,18階 ワナ巻き読んでも転び石がなく、新型トド狩り出来ず。
19階  ワナ巻き読んでようやく転び石出現。モン巻き読んであかりをつけトド狩り。
    かなり手際が悪かったですが、最大HPは200を超え、使い捨てたくさん、かなしばり2本入手。武器を破棄。
26〜29階 あかりやワナ巻きを使い、かなしばりを3回振った程度で通過。
30〜35階 地雷で倒しながら逃げて穴か階段へ。
36〜46階 ひたすら逃げて穴か階段へ。

47階におりた時
LV 21 経験値7311、レベルダウンなし、最大HP222 満腹度19/180 
所持アイテム
つるはし1、使い捨ての盾4(+2、±0×2、−8)、見切りの盾+4、腕輪、95本の木の矢、くさったおにぎり、
ワナ巻き1、かなしばり3(2、3、7)、ふきとばし3(3、?、?)、場所替え1(?)

47階 くさったおにぎりを3個食べるが、レベルダウンはなし。使い捨ての盾入手。
49階 格子状タイプ 店でモン巻き購入。弟切草2枚目入手。
50階 8部屋タイプ 店でやりすごし購入。
51階 警報がなり、死神が飛んできたのでかなしばって、モンハ潰し。通常ハウス。
54階 使い捨ての盾2個入手。
56階 非開幕2分割、階段、穴なし。しかたなく突入。通常ハウス。
64階 ようやく最大HPが250になる。
65階 迷路部屋に豚と階段。なかなか階段にたどり着けなかった。くさおに2個食べレベルダウンなし。
66階 モン巻き発動。どろぼうハウス。みどりトド、ぬすっトドを倒す。経験値7381。予約。
67階 通常ハウス。正面ファイター倒れ(1体目)、経験値9381。
76階 階段部屋スタート。2ターン目に正面ファイター倒れ(2体目)、経験値11381。
80階 最初で最後のブレゲ3連打。1回はずれてラッキーでした。
84階 非開幕2分割、階段なし。ワナ巻き読んでも穴もないので突入。ドレインハウス。
    正面ファイター倒れ(3体目)、経験値13381。くさおに2個食べ、レベルダウン1回。経験値12999。
94階 1本しかないかなしばりが回数0になる。くさおに3個食べレベルダウンなし。
95階 非開幕2分割、階段部屋。杖を使って階段へ。
99階 階段部屋、ブレゲが隣接してスタート。階段近くのグレチキと場所替えして次の階へ。
100階 格子状タイプ。ワナ巻き読んで壁を掘って進む。3つ目の部屋でガイバラさん発見。久しぶりにお話しました。

開幕モンハが一度もなかったのがうれしかったです。
つるはし、盾、ふきとばし、場所替えはたくさん拾えましたが、かなしばりは予選突破時の3本のみ。
ワナ巻きの出が悪く、ワナ巻きを読まずに通路を歩くスリルをたくさん味わいました。

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ちょっとだけ 記録更新
Sこだっく 2006/08/09 21:05:20
お久しぶりです。
といっても、初めての方がほとんどですね。
はじめまして、Sこだっくと申します。

とっても、とっても久しぶりの記録申請になります。
松岡さん、お忙しい事とは思いますが、よろしくお願いいたします。
あと、ジュリアンさんの「罠」達成の記録が、フリートライアルの方に反映されていないようです。
そちらもよろしくお願いいたします。

風来の「ボタン」
掛軸裏の洞窟100階より帰還する。(完全肉無し)
LV 23 経験値 12999 
レベルダウン1回 スコア 1086931
最大HP 250 最大満腹度 200% 力 7/9 
武器 つるはし
防具 使い捨ての盾+1

帰還時のアイテム
つるはし2
使い捨ての盾4(+1、−7×2、−9)
ワナ師の腕輪
99本の木の矢
くさったおにぎり
弟切草2
モンスターハウスの巻物
ワナの巻物
場所替えの杖2(4、?)
ふきとばしの杖1(1)
かなしばりの杖1(0)
やりすごしの壺
うっぷんばらしの壺

経験値2万以下でのクリアを目指していたので満足です。
でも、正面ファイターが毒矢で3体も倒れたのはちょっと痛かった、かな・・・。
食料不足でくさったおにぎりを10個位食べましたが、レベルダウンは1回のみ。
でもその後、誰も倒れなかったので良かったです。
詳しいプレイ内容は、またあとで書き込みたいと思います。

>ぎんぢさん
はじめまして。
面白そうなプレイですが、倉庫にアイテムがありません・・・。
持込みアイテムを揃えるのがちょっと面倒かも、ですね。

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ちょっと息抜きに・・・訂正(T_T;
ぎんぢ 2006/08/05 12:29:02
いきなりで申し訳ないです。誤解を生むような誤字が
あったんで訂正しときます。編集キーまで気が回らずに
申し訳ないです。

その1の
基本プレイスタイル:中の文章で

・・・
1フロア中に何回「で」肉化させても良く、敵をキグニ族に変身
・・・

の「で」はいらないです。肉を投げつけて相手をキグニ族にして、
その後ブフーの杖で肉化する行為を1フロア中何回
繰り返しても良いと言う意味です。申し訳ない。

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ちょっと息抜きに・・・その2
ぎんぢ 2006/08/05 12:12:49
その1の続き===========================================

その2
るろうにつるは心。
-------------------------------------------------
ルール:
壊れないつるはしを駆使して、こばみ谷(7F〜)を
経験値0でクリアすること目指します。
あなたは人きりを止めて、殺さずの道を歩むことを誓った
さすらいの剣士です。
所持品(こわれないつるはしx1、透視の腕輪x1、
やりすごしの壷x5(個数注意))を持っていざ壁の中へ!


禁止事項:

1.経験値を得る行為および、杖、魔王肉、やまびこの盾効果
によるモンスターの肉化。ただし例によって、爆風によるチキン
の肉化、野生の魔王を誘導しての敵モンスターの肉化、
店頭に売られているものを使用するのはOKです。

注意)プレイストレス解消のため、ブフーの杖に限り
倉庫内で識別しておくことを認めます。


基本的なプレイスタイル:

どうしても開始直後に理不尽な配置になりやすいので、
やりすごしの壷5個を許可(用検討)。フロア最初を切り
抜けたら、トラップ通路を作りながら移動。よく壁に入る。
しかし、10Fで早くもパコレプキンが立ちはだかり雲行きは
怪しい。この先には壁のない瀑布湿原があると言うのに・・・!

-----------------------------------------------------

てな感じのものです。2のが難しいです。
1、2共に、許可所持品を色々考えて自分ルールを考案しても
いいかもしれません。

称号に値するほど高度な設定ではないですが、一回のプレイ時間
が短いため、息抜きがてら挑戦してみてはどうでしょうか。

突然ですが、ぎんぢでした。

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ちょっと息抜きに・・・その1
ぎんぢ 2006/08/05 12:11:26
どうも、はじめましてです。青春を風来のシレンに費やして
しまったものの一人、ぎんぢと言います。

書き込むのは初めてなんですが、ここのシレンに対する情熱
(自称中毒?)と技術の高さににはいつも驚かされています。
いやあ、皆さんホントにシレンすきなんだなあ。

ここのエネルギーを受け取って最近ちょっとシレンをやり直して
いたんですが、ちょっとだけ面白いチャレンジを考えたので、
999Fを目指す息抜きにやってみてはいかがでしょうか。
ひとつめは、

その1
ポケモンゲットだぜ!?(仮)
----------------------------------------------------
うっとうしい中にも愛嬌があるキグニちゃんのための
ファンチャレンジです。

ルール:

所持品(キグニ族の肉x1、ブフーの杖[99]x1、透視の腕輪x1)
を持ってこばみ谷を出発し経験値0生還を目指します。
戦うのはあくまでポケモン(キグニ)。プレイヤーは手出し
をしてはいけません。キグニ族をうまく操って敵を撃破
しましょう。


禁止事項:

1.キグニ族以外のモンスターの肉化。(やまびこの盾による
魔王肉の生成を含む)ただし、爆風によるチキンの肉化、
野生の魔王を誘導しての敵モンスターの肉化、店頭に売られている
ものを使用するのはOKです。
2.シレン(プレイヤー)は経験値を得てはいけません。
敵を殺すことはもちろん、しあわせの腕輪も禁止です。


基本的なプレイスタイル:

敵をキグニ族に変身させ、他のモンスターを迎撃させた後、
キグニ族をモンスターボールに戻して(肉化して)移動。
1フロア中に何回で肉化させても良く、敵をキグニ族に変身
させて即肉化というのもあり。これだと簡単かとも思えるが、
肉が外れると結構悲惨なことに・・・。
ちなみにキグニ族の肉を遠投で増やしたり、野生のキグニ族を
捕まえるのはアリです。

===========================================その2に続く


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誰かが書いていたらスイマセン
マムム 2006/07/27 02:56:21
マップの一番右下か右上か左下か左上で(掘れない壁)身代わりを
つくりその廻りに3体壁を作れば完璧な無敵になるわけだパコレプキンも攻撃できないし暗黒十字落としも完璧になる。
壁壁壁壁壁
壁身敵□□
壁敵敵□□
壁□□□□
壁□□□□

壁:ダンジョンの掘れる限界の壁
身:身代わり状態の敵
敵:金縛り状態の敵
□:移動できるマス

注意することは身代わりを封鎖している時に身代わりが攻撃されないようにすること。そこは自分達で工夫してほしい。


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今日もシレンをやりました!
008−L  2006/07/16 23:52:17
肉無し掛軸裏に挑戦してます。008−Lです。
今日は59階まで行くことができました!
結局は死んでしまっているのですが・・・
くさおに狩り中にグレチキに目潰し状態で殴られて死んでしまいました・・・
完全に僕の判断ミスだったということが後でビデオを見て実感しました。←ビデオ撮りができるようになりました!
目潰し状態でもある程度は敵の位置が予測できる地形だったのにしっかり考えずに行動してしまったためやられてしまいました。
挑戦してから、まだ36階以降を十数回ほどしか経験していないので、ここぞというときにあせってしまうというミスが多いです・・・
これからも頑張って究+を目指します!

>まむるせんしゃさん
貴重なアドバイスありがとうございます!
まむるせんしゃさんの攻略を参考にして今回59階まで降りることができました!
これを参考に自分らしい攻略法を編み出せたらいいなぁ〜、と思っています。
本当にありがとうございました!

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フリトラ自己ベストなの
まむるせんしゃ 2006/07/10 00:19:40
まむるせんしゃです。とってもとっても久しぶりなの。

題名の通り記録を更新したので申請に来ました。
死亡時のスコアです。松岡さんよろしくお願いします。

 掛軸裏完全肉無し
 183階にてブレイドゲータに倒される
 LV 69 (レベルダウンたくさん)  スコア 204447
 最大HP 248  経験値 981999
 ちから 1/1  最大満腹度 200%
 武器 つるはし+3  防具 使い捨て-14


プレイスタイルはどうたぬきと見切りを育てながらのワナ巻き地獄。
死亡時は使い捨て以外はほぼ完璧で、かな3本、巻物4枚ほど残ってました。
150階以降使い捨ての出現率が悪く、くさおに狩り中に、盾&行動数節約のため使い捨て−12
でダッシュしたのが死因です。
見切り+10で走るべきでしたね。出番が少なかったので忘れてました。

どうたぬきは、睡眠や鈍足を有効利用するために持っていきました。
Lv70、どうたぬき+7だと、ちから1でもスカドラとオドロ以外は睡眠ガスで倒せます。
あると便利ですがスペース1つ使うのはつらいので、持つかどうかはプレイスタイル次第ですね。

ちなみにモンハは
 36〜45階  大部屋一回(一つ目)
 46〜     大部屋一回(通常) 二分割1回  四分割3回
ずいぶん少ないです。


今は低レベル「究+」と「罠++」を気分に応じてやってます。
これから忙しいのであまり出来ないと思いますが、今までの冒険で気づいたこととか、近いうちに
書きたいと思います。





>008−Lさん
>36階以降

私は低レベルは苦手なのでレベルを気にしないやり方を。
「究+」36階突入時のアイテムはだいたいこのようにしています。

  どうたぬき(+2以上) つるはし×2 使い捨て×4 ワナ師 木の矢 ワナ巻き×0〜1
  あかり 場所替え×1〜2 ふきとばし かな×2 まどうorかな×4〜6

まどう杖は26階で稼げば大量に出るので不足する事はありません。
問題はかなしばり。新型トド狩りでも1回では出ないこともあるので、3本以上集まるまで新型を
何回かやってみてください。アイアントドでも新型はできます。

武器は、まどう杖中心で行くなら持っていきます。かなしばりが多ければ必要ありません。
通常盾は、+値がよほど高くないと使えません。それより杖や巻物優先です。


プレイスタイルは、大雑把に言うと、
36階から45階は杖中心。まどう杖4本くらい使い切ってワナ巻きと弟切を収集。
46階以降はワナ巻き、あかり中心。読んだ階は1周してから降りる。
といった感じです。
巻物を5枚くらい持っていれば、多少の偏りがあっても、尽きることはあまり無いと思います。
レベルダウンを気にしないなら、巻物が残り2枚以下になったときはデロデロが出る階まで待って
から読んでくさおに狩りです。

かなしばりの対象は主にグレチキ、デブ、通路のブレゲ、ワナの無い部屋のスカイ&かすみ。
他の敵は単体ならワナ、つるはし、ふき、場所、まどう、矢で何とかします。複数体なら状況次第。
ただし、つるはしや場所替えが尽きると悲惨なので、残りが少なくなったらかなしばりを使います。


こんなのでも参考になれば幸いです。あきらめないことが1番大事だと思うので頑張ってください。

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アドバイスをお願いします!
008−L 2006/07/09 18:17:56
シレンは相変わらず「究+」に挑戦しています。
しかし、どうしても40〜50階のあたりで死んでしまいます。
経験が足りないのもあるのですがそれ以上に36階以降のモンスターの対処ができていないのです。ほとんど金縛りだよりになってしまい、どうしてもアイテム不足に陥ってしまいます。
今のところ36階以降のプレイスタイルは罠巻き地獄で進んでいますが罠巻きも回収できずに尽きてしまうことも多々あります。

35階終了時の理想のアイテム構成や、
36階以降のモンスターの対処方法についてアドバイスをお願いします!
ぜひとも皆さんの意見を参考にしたいです。

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わなれぽーと そのいち
ジュリアン 2006/06/22 01:16:30
>かごさん、黒豚の犠牲者さん、008−Lさん、CRC−えすてるさん
お祝いの言葉どうもありがとうございます。
「罠」は何度も失敗していたのでこれでやっと肩の荷が下りた、という感じですね。
もう当分肉ありはいいや。


今回の出来事とかデータとか。


肉屋〜サウナのループでの出来事。

47階まで地恵みが全く出ず、7回目のサウナで初の地。
ここまで275匹も狩ってたのに…。ちなみに天は10枚…。

55階でサウナ1フロアでの飛びぴー狩猟数としてはおそらく最多の飛びぴー84匹を記録。
地恵み4枚入手。

65階。身代わり縛りのため魔王に変身時にベル肉入手。
その階のサウナは35匹狩ったところでパコ終了。
変身を解き、パコを倒してから持ち物を見るとベル肉とかなしばり…。目の前には身代わり…。
そのまま狩りを再開してさらに22匹狩る。

69、71階で地恵み3枚ずつ。見切り+25に。


サウナのデータ
実行回数18回(落し穴十時10回、錆び1回、錆び穴混合4回、小型3回)

総飛びぴー出現数920匹 平均51.1匹

完走13回
最大84匹、最小45匹 平均58.6匹

途中失敗5回
最大46匹 最小24匹 平均31.6匹

飛びぴーの出した巻物265枚 巻物同時焼却25枚
(飛びぴーの巻物出現率28.8%)
天23枚(途中で1枚焼いているので実際は24枚)
地20枚


見切り+25になったので高速潜行へ、と思った矢先にシューロスト。
幸い魔王肉や死神肉は揃っていたので力1ベルや魔人変化、魔王肉なし肉屋を駆使してなんとか回復。
94階から高速潜行開始。

高速潜行時のアイテム構成
つるはし・斧・見切り(呪)・腕輪・木の矢・場所替え・ふきとばし・かなしばり
カラク・シュー・大根・魔王・死神×3・鬼面×3・ウサギ・ンドゥバ


高速中の出来事

120階の肉屋でまどうが1匹しか召喚されず(その1匹もメインの罠が埋まっているときに召喚)魔王ロスト。
122階で回復。

265階。杖専門店で商品が全てふきとばし。場所替えを新調したかったのに。

465階にて初の大部屋ノーマル。

293、550、832階でアーク登場。550階のみウサギを使用。

490階。ハウスを死神で切り抜けた後にフロアを回っていたら隠し通路の先に店。
死神で入ったので店主が壁を塞ぐのがちょっと面白かったです。

999階。ふくろうと死神を食べて先生を探す。
CRC−えすてるさんとチャットをしながらだったので
「999階でいいの?」「もっと続けるんだよね?」の声。続けません。
先生に話しかけるといつもと違ったセリフが。あー、このROMでクリアするのって初めてだっけ。
「しかし、おぬしもここまでこれるとは、さすがだな。」が実に感慨深かったです。



高速後のデータ

肉屋21回

天恵み13枚(オドロ0回) 地恵み21枚(オドロで-1)

ハウス
大部屋15回(ノーマル6回)
2分割15回(開幕8回)
4分割11回(開幕1回)
小部屋38回(開幕8回)


大部屋はノーマルはわずか6回。
その上4回は水路部屋。残り2回の内1回は壁まで3歩。
…なんか楽しすぎてすみません、という感じですね。

小部屋ハウスは比較的多いようですが、
弟切草やふきとばしを探して即降りを見送ったりしてのが原因でしょう。

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返信どうもです
きし 2006/06/20 11:04:41
うぅ・・・ちゃんとやれば、肉屋などの準備ができずに死ぬなんてことはないのですね。精進します

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用語集増補のお知らせ
CRC−えすてる 2006/06/18 23:21:17
毎度お久しぶりのCRC−えすてるです。

用語集を読み直していたら誤りに気付いたのでご報告。
松岡さん、訂正願いますでしょうか。

行動数の説明文中「これらの合計が約1920になると1回目の風が吹き」は
「これらの合計が1760になると1回目の風が吹き」です。


さてこの用語集も初掲載から6年近くが経ち、技術の発達により事実関係もいろいろ変化しましたし、新用語も増えました。
そこでこのたび私が増補文を書かせて頂くことになりました。
私だけでは心もとないので、たけさんとジュリアンさんにもサポートしてもらっています。
既に(というか実は半年以上前に)松岡さんの了解も頂いております。
まあとにかく遅筆なので気長にお待ちください。目標としてはワールドカップが終わる頃にはなんとか。
…南アフリカ大会の、ですよ?

体裁に関しては、toytownさんの名文を消すのは惜しいので、
旧項目の現状と異なる部分もそのまま残し(上のような訂正は別として)それに追補。
新用語に関しては項目追加、の予定です。

何か希望等がありましたらこの会議室にご意見ください。
また、ジュリアンさん宛てにメールを頂ければそれも参考にさせていただきます。


しばらくWin版アスカや他のローグライクをやっていましたが、掛軸裏に帰還しました。
3年前の肉屋罠完200階ちょいでほったらかし、を再開。
どうたぬき+8、使い捨て+7って強いなあ。
でもまあ素直に盾鍛えるか、と方針変更。現在斧+7、見切り+15。後でナバリにスイッチするたけさん方式です。
マドハーンさんに追いつくにはちょっとキツイかな。
途中ミスって魔王ロスト、あろうことか復活にも2回失敗し、残った肉は死神1個とクズ肉数個という状況が。
しかも次の階の大部屋で死神使用。ところが数階後には十字サウナ。まさかの完全復活。
ああ、そういえば起きるから奇跡っていうのでしたね。掛軸裏と肉屋の凄さを再確認。

「罠+」もやってます。
この間60階台にてアイテム完璧の状況から予約(しかも3階連続)したらジュリアンさんに「バカ?」とか言われた。
違うってば。楽しさ優先なの! 読んだ方が面白いんだもの! ほら、戦略的にあかりも点くし!
いや、100階以降は慎重に進む楽しさの方が上だからちゃんとやりますよ?

>きしさん 初めまして
一回限りの真剣勝負、と仮定しての私の場合の到達率。
肉有り36階には95%以上、99階には90%以上いける、はず。そういう状況でやったことがないのでよく分かりませんが。
肉無し36階には90%、99階には50%です。こちらは相当数やっているのでかなり正確かと。
現在は上のようなプレイなので99階到達は20%程度ですが。

以前カッパさんが、松岡さんから掛軸裏99階の生還率を訊かれた際に究+なら5%、肉有りなら90%と答えていらっしゃいますが、
これはワナ巻地獄開発前、肉屋不使用での回答。その場合の私の生還率はカッパさんのそれを確実に下回ります。
それだけやはり技術が発達したということでしょうね。

>ジュリアンさん 「罠」&四冠おめでとうございます
実は私とチャットしながらの達成だったり。
もっと喜ぶかと思った(私の場合は万歳三唱なぞしましたよ)のに、今まで何度も失敗してるからか、
むしろホッとしたような感じの声だったのが印象的。
そのうちトップ抜き返すのでよろしく。

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初めまして
きし 2006/06/15 23:29:16
初めまして、いつSFCがフリーズするかビクビクしながらシレンやってるきしです。よろしくお願いします
掛け軸裏に挑戦してはいるのですが36階を越えられないヘタクソです(魔王肉を手に入れる手際が悪い)


登場してすぐ質問で悪いのですが、みなさんは36階以降に何回に1回ぐらい行けてますか?
何十回も挑戦して、運がよかったときだけ行けるのか、慣れると2.3回で行けるものなのか気になりまして。

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お久しぶりです
008−L 2006/06/15 19:48:36
ここ最近SFCシレンをあまりやってませんね・・・
久しぶりの書き込みです。

>ジュリアンさん
4冠達成おめでとうございます!
やっぱりジュリアンさんはすごいですね。
究+を経験値4013でクリアしてしまうのですからいつか達成できるものと思っていました。

>マドハーンさん
掛軸裏エンドレス頑張ってください。
多分相当極悪なモンハウに当たらない限り大丈夫だと思います。
ゆっくり確実に。気長に頑張ってください。

>黒豚の犠牲者さん
確か、初めましてですよね?
究+おめでとうございます。
攻略記事は参考にさせてもらいますよ。
僕も頑張ります!

>銀たぬきさん
初めまして。
「食」達成おめでとうございます。
実は僕も「食」にはいくらか挑戦していたのですがデータが消えたりと理不尽な事が起きてやってませんでした。
しかしまたやってみようかと最近思ってます。

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餓死の記録が残るのはちょっと恥ずかしいですね
黒豚の犠牲者 2006/06/14 23:54:23
こんばんは、犠牲者です。最近シレンは休んでいますが、ここはほぼ毎日見ています。

99階での餓死のことですが、実際そこまで行けるとは全く思っていませんでした。
進んでいるうちに、思ったより腹減りが早いことに気づき、「菜」達成は諦めていました。
それでも行けるだけ行こうと思って進んでいき、そして気が付いたら99階に到達していたというわけです。

その後も何度かやりましたが、結局90階までしか行けませんでした。
どうやら私には運が必要みたいです。

>マドハーンさん
お久しぶりです。お祝いのお言葉、ありがとうございます。
エンドレス、すごい記録が出そうですね。頑張ってください。

>銀たぬきさん
初めまして。「食」達成おめでとうございます。
それにしても店はこんなによく出るものなのですね。参考になりました。
「究+」のほうも頑張ってください。

>ジュリアンさん
初めまして。「究+」経験値4013という記録には言葉を失いました。
「罠」達成おめでとうございます。

「菜」攻略においては、ジュリアンさんの書き込みがとても参考になってます。本当にありがとうございます。

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残るは、1勝1分け。
かご 2006/06/14 01:29:36
こんばんは。豪州戦から一夜明け、やっと立ち直ったかごです。

>マドハーンさん
>エンドレス113階・・・
楽しみにしています(^^

>ナバリ+51は強力
究+に慣れてみると、「使い捨て+0でもなんとかなる」って感じですから、
おっしゃるとおり強力過ぎでーす〜〜☆
盾の修正値の上げっぷりも卒がなく、
なんか2〜3年死にそうにないですね(笑

>ジュリアンさん
四冠達成おめでとうございます♪
この日が来ることは120%予想していましたが、
うぅーーん、むむっ。できることならどなたか代わりに上手く讃えてください!!
私には、もう言葉がありません。
しかし、サッカーを見ないでシレンをしていたというのも
ある意味すごいですね(^^

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四冠達成〜♪
ジュリアン 2006/06/12 23:58:18
こんばんは。ジュリアンです。
書き込み自体は約一年ぶりですね。
ほぼ毎日ROMっていたので全くそんな気はしなかったのですが。


ええと、タイトルの通り「罠」を達成したので報告にきました。

風来の「ともよ」
掛軸裏の洞窟999階より帰還する。
LV70  スコア1672048
最大HP250 最大満腹度200%
ちから1/1 経験値999999
武器:ミノタウロスの斧+39
防具:見切りの盾+46(呪)

こんな時間に潜っていたのでサッカー観てません(爆)
見ての通り1000階ではなく999階からの帰還です。
いくら死ぬのが怖くてもちょっと臆病すぎですね。

詳細は後日また書こうと思います。


>マドハーンさん
書き込みのタイミングがよすぎて驚きました。
こちらは999階でドロップアウトしましたがエンドレスがんばってください。

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Re: 豪州戦を前に
マドハーン 2006/06/12 20:43:30
>黒豚の犠牲者さん
本当にお久しぶりですね。「究+」達成おめでとうございます。クリアした時のその興奮、よ〜くわかります。
二度の大部屋ノーマルでの対応もお見事ですね♪
「菜」99階での餓死は想像できないほど残念です。しかし実力十分であるのは間違いないですし、達成も時間の問題ですね。

>銀たぬきさん
初めまして。「食」達成おめでとうございます。ご家族で喜びを分かち合えるとは羨ましい限りです。
食神に店がある確率ってそんなに高いとは知りませんでした。詳しい調査ありがとうございます。
「究+」も頑張ってください。

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豪州戦を前に
マドハーン 2006/06/12 20:36:44
お久しぶりです。マドハーンです。
この春はバタバタと忙しかったのですが、ようやく落ち着いてシレンにも時間がとれるようになりました。

あの超スローペースエンドレスですが、現在1113階におります。というわけで自己記録更新中です。装備はミノ斧+39、ナバリ+51。
とりあえず1000階までの報告です。ありきたりですが、お許し下さい。

97階でナバリ+36だったので、99階で最後にしようと決めていたサウナで地巻き5枚!ナバリ+41となり、余裕綽々で高速潜行へ。

持ち物は以下、基本的に今までと変わらずです。
  斧、つるはし、ナバリ、腕輪、場所替え、ふきとばし、かなしばり、魔王×2、大根、カラク、シュー、死神×3、鬼面×2、うさぎ、入道、ンバマ

しかしナバリ+40越えって……かなり強いですぜ。前回(+39)より低い防御力でどれだけやれるか試したかったのにぃ〜  なんつって♪

1000階まで、なんだかやたらモンハウが多かった気がします。特に大部屋ノーマル(^^;
大部屋×21(通常17、特殊4)
2分割×13(通常4、特殊3、不明6)(開幕6)
4分割×9(通常2、特殊2、不明5)(開幕2)
小部屋×25(通常17、特殊8)(開幕5)

《出来事》
170F 13個ものアイテム島発見。番人にデブ。肉無しだと頭つかいますね。
334F 盾に呪いがかかっていない状態で小部屋1つ目ハウスにぶちこまれる。
487F 通路、しかも店の入り口にガイバラ。店主との珍しい2ショット。
532F 大きめの部屋にスカイ4匹が続々乱入。初めて入道使用。
643F 最大のピンチ。大部屋ノーマル。位置かなり悪。かすみのものすごい群れにミスも重なり、ターン−19!うさぎと死神を使い切る。
819F ベルが召還した魔王に杖をくらう。封印。助かった〜
848F また出会い頭ベルがイッテツを召還。ナバリでイッテツと勝負できるのは嬉しい。最終問題を思い出す。
952F 非開幕小部屋ノーマル。通路を戻るも入り口に回転罠。案の定スカイが混乱。グレチキを殴り倒すおぞましい瞬間を目撃。アーク初登場。
1099F 開幕小部屋ゴースト。壁際スタートで、周りにアーマー系もいなかったのでつる穴へ。死神などを蹴散らしつつ、何を血迷ったかセルを殴る!パコキング隣接しているのに(^^;


現在の装備を見てもおわかりのように、モンハウだけでなく店も多かったです。1000階までにオドロに盾をやられたのは一回で、店で計9枚の地巻きを買えました。
強度50以下だと地巻き一枚の効果がダメージにハッキリと出るので、徐々に戦略も変わっていきます。
ブレゲの位置づけの変化が特に顕著で、強度40ちょっとではあっという間にゲージを赤くされるほどでしたが、
今では1対1でなら戦闘後に足踏み回復することすらほとんどありません。
普段がそんなだけに逆にスカイの怖さが際だってきました。
スカイ自体の強さは最初から変わらないはずなのに、やはり気のゆるみなんでしょう。

そんな感じでのんびり楽しくやっていきまーす

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