風来のシレンランキング 会議室
過去ログ: http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/siren/oldlog.html
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目覚めの時間?
Spitzbergen 2005/03/19 23:55:16
お久しぶりです。
前回はデブ発狂に何度も苦しみ、
最後は警報鳴り響く中120階を前に倒れてしまいました。

その後の冒険中ひょんなことでソフトに触れてしまい、
冒険の記録が無事だったことにほっとしていたのも
束の間、こばみ谷に帰ってきたら番付がクリアされて
いました。メインのRomだったのに・・・
ということで現在冬眠?中です。

>R-NOTEさん
マイペースでシレンと付き合っているのは
すばらしい。新型に関しては、自分の投稿も
今読み返してみると???な部分
もありますが、ああいった議論から
間接的にいろいろと気づかされることも
多かったです。

>かごさん
お久しぶりです。復帰おめでとうございます
ネット環境は取り戻されましたか?
新型についての書き込みは精度がいまいちのものも
多く、恥ずかしい限りです。

当時は発生させた後いかに効率よく稼ぐかという
点を重視していた気がします。しかしジュリアンさんの
御指摘のように、強引にでも一度開始してしまえば相当の
成果が期待できると思います。

現在の課題はいかに発生確率をあげるかということでしょうか。
さしあたっての疑問は転び石が部屋の角にあったり、
部屋に水溜りがあって先生の周り一周を完全には確保できない
場合の対応策です。つるはしで掘っても、そこでの
行動ルールは部屋の中と違うようなので何かよいアイデア
ありましたら教えていただければ幸いです。

>マドハーンさん

究+記録更新おめでとうございます。
マドハーンさんなら、もう少しだけ突っ込んだスタイル
を採用されれば、5万切りぐらいまではすぐにでも
と思います。

低レベルの個人的な感想として、強引に突っ込んでも
意外と死なないこと。やったことがないのでわかりませんが、
いろいろな方の投稿を拝見するに、罠の高速の部分と
低レベルは感覚的に近い部分があるのではないかと考えて
います。

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もうすぐ春
マドハーン 2005/03/12 00:28:51
お久しぶりです。マドハーンです。
しばらくシレンはお休みしていたのですが、ジュリアンさんをはじめ皆さんの活躍を拝見して「究+」またやってみたくなりました。
苦手意識があったのですが、何度目かの挑戦で久しぶりに99階のガイバラさんに会うことが出来ました。

せっかくなので記録申請の方を、松岡様、よろしくお願いします。

掛軸裏の洞窟99Fより無事帰還する(完全肉無し)
レベル:33(レベルダウン7回)
得点:1110936 
最大HP:250 最大満腹度:200%
ちから:1/7 経験値:68699
武器:つるはし+1
防具:使い捨ての盾−1

〈帰還時アイテム〉
つるはし×2、使い捨て×4(−1、−1呪、−6、−7)、鉄甲の盾+2、腕輪、木の矢、巨おに×3、弟切草×4、吹きとばし(5)、金縛り(0)、場所替え(3)

当初くさおに狩りはしない予定だったのですが60階台で異常に腹減りとアイテム不足が続き、あまりに配置の良いデロデロが2つあったのでとことんやりたくなりまして、
レベルダウン7回。ちょっとやりすぎました。
使い捨てだけは36F以降頻繁に出現し、常に新品を所持していました。
つるはし、場所替え、吹き飛ばしの3つは1つでも切れると非常に苦しかったです。出ないときは本当に出ませんねぇ。
途中からビデオ撮りを開始。いい動きもあるけれど、それ以上に血迷った行動が多く笑えます。客観的に見るとこうも違うとは(^^;
これからなんとか5桁の記録は出したいなと思います。


 肉有りエンドレスもやっています。ちょっと前にナバリ+39で高速潜行態勢に入り400階台の開幕小部屋ハウスで3ターン連続の大バカプレーでやられました。
この時のことはおいといてナバリ+40弱の高速はまた非常におもしろいものでした。
見切りと違いブレゲはより厄介になりますが単体のデブなんかは可愛いもんに成り下がり、地雷も味方に付くわけで私にはよいバランスになりました。
たけさんの仰っていた+35という数字に今更ながらなるほどと思います。
現在は80階でナバリ+21。超スローペースでやっています。



>ジュリアンさん
遅ればせながら4桁の大記録おめでとうございます。まさに桁違い!ただただ尊敬します。マネは出来ません(^^;
まだ記録は伸びるとのことですし、さらなる大記録を期待しています。
「罠」見切り+23での高速開始というのもすごいですね。肉無し系が得意な方はやはり何をやっても強いなぁと思います。
やろうと思えば「罠」達成は時間の問題だとは思いますが、ジュリアンさんなら「罠+」or「罠++」も達成しちゃいそうな勢いですね♪

>008−Lさん
1234階「罠」達成おめでとうございます。「罠」ってなんか嬉しいですよね(^^)
低階層肉屋や鍛えるペースの早さなど素晴らしいセンスを感じます。肉無しも頑張ってください。

>Spitzbergenさん
新型トド狩りの考察など随分役に立ちました。ありがとうございました。
「罠+」挑戦の報告なども楽しく読ませていただいていますし、これからも頑張ってください。影ながら応援しています。

>かごさん
寒い部屋でのシレンはきついですね(^^;
これから暖かくなるのが色んな意味で楽しみですね☆

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関係ありませんが秘密のルートでオフィシャル羽リュックを入手しました。
R-NOTE 2005/03/06 20:52:16
激しく関係ありませんが実際に使いました【謎】

>新型
言われて自分も読み返してみたのですがなんか自分よく分からないことをどばばっとまくし立ててますね…(汗
当時はあれでもかなり分かりやすく書いたつもりだったのですが…orz

結局のところ得られた情報は当たり前の結論だったのであまり意味はなかったような気もします…orz
何か役に立つといいのですが。
あとはシレンを題材にした数学ちっくな読み物としての価値ぐらいかな…?
勉強は苦手でもシレンが絡んだだけで面白く…なってるといいなぁ…。

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おひさしぶりです。
かご 2005/03/06 02:43:22
かごです。
寒さが緩んでまいりましたので、先日久々にプレイしたところ、
初めて新型トド狩をすることができました(^・^)
以前、新型トド狩について、R−NOTEさんやSpitzbergenさん、ジュリアンさんが議論されていた頃はちっとも理解できなかったことが、今読み返してみると少しだけ理解できるようになりました。(^^)

>さとるさん
つるはしが壊れなくなっても攻撃力は変わらないと思います。

>シレンさん
食神のほこらも掛軸裏の洞窟も99階を降りると99階がずっと繰り返されます。何も起こりません。

>008−Lさん
遅くなりましたが、「罠」達成おめでとうございます。
「継続は力なり。」ですね(^^




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こわれないつるはし
さとる 2005/03/05 11:33:53
壊れないつるはしのこうげきりょくはなんですか

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新しい風でも。
R-NOTE 2005/02/13 20:31:07
友人から

ギコネコの大冒険2
http://www006.upp.so-net.ne.jp/karakusa-lab/rw04/array6.html

というflashを紹介してもらいました。
これはFlash紅白戦で投稿されたものなのだそうです。
ここの常連様方にはもしかしたらヌル過ぎてつまらないかもしれませんが、やってみるとトルネコ&シレンでの「常識」というものを改めて体感することができてなかなかに面白いです。
 ____

具体例

・斜め移動ができる&斜め攻撃ができる
・アイテムはすぐに装備品、飲み薬、杖、…と「名前で」分かる
・敵もちゃんと敵と分かるような名前が付けられている
・デフォルトのマップは使いにくい(w
・お金の通貨はG(ギタン/ゴールド(金?)でも円でもない)
・剣を振れば罠を見つける事が出来る
・非常に不条理なアイテム(装備しているだけでいつの間にか殺されている等)はないし、その場合は警告等がきちんと出る
・HPが瀕死になるとHP表示が瀕死時のそれに変わる
・空腹になるとちゃんと勧告してくれる
・通路でスタートする事はない(必ず部屋から始まる)
・通路で敵が寝ていることはない
・薬草はHP最大時に飲むと最大HPが上昇する
・あまりにも意味のないアイテムはない(きれいな指輪ぐらいですね)
・杖に名前がつけられる(が、同種の杖は同じ名前しかつけられない)
・ソート機能がある(が、混ざる/ご存じの方いらっしゃいますか?)
・「説明」はあくまで良心的に書かれている
・シレンに登場するモンスターは(トルネコ等に比べて)かなり強い(盾非装備で一撃死等)
・「足下」コマンドの一行目は「拾う」
・「どれを」選択中には詠唱音が流れない
・親切なことに「〜の効果で〜った」とちゃんと表示される
・部屋から出るとモンスターはそこめがけて歩いてくる(その後はモンスター移動の法則に従って移動)
・部屋と部屋が実は繋がっていて大きな部屋だった、などということはない

番外
・エミュレーターを使えば全く同じ状況を作って実験する事が出来る

などなど…
 ____

息抜きにでもどぞー。

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再起報告
Spitzbergen 2005/02/06 17:47:06
今回やってみて、やはり前回はありえないほど
運がよかったと確信。あれだけのチャンスを
生かせなかった悔しさを慎重さに変え、
現在106階まで戻ってきました。まだバトカウ+4
ですが気長にいきたいと思います。

>ジュリアンさん

罠失敗残念でした。ただジュリアンさんの力量ならば
4冠目前であることは疑いないと思います。
後はどのようなスタイルでの達成となるのか
楽しみにしています。

>008−Lさん

罠ストレート達成おめでとうございます。
非常に安定感高い高速潜行での達成に
力を感じます。
肉なしは罠ほどの方法論が確率しているわけでは
ありませんが、逆にさまざまなスタイルで
達成者が出ています。
55人目の到達者インタビューが
どのようなものになるのか楽しみにしています。

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「カカルーのほくそ笑みのおかげでした(Lさん談)」
R-NOTE 2005/02/01 13:26:00
oh , oh oh oh ハジメテノチュウ(謎)

008-Lさん罠達成おめでとうございます!
番付に書き加え〜( ・∀・)ノ□ペタリ(コレは松岡さんのお仕事w)

ジュリアンさんは失敗なむでした…
階段の上で死亡ってそれは相当な悔しさでしょうね…わたしには想像もつきません。

しかしそこで挫けずまた挑むのがジュリアンさんのすごさ!
ジュリアンさんもがんばってください!

 ____

008-Lさん>苦労も無くBダッシュでガンガン進むことができました。
うむぅ。コレって闇ブレゲに遭ってもかなしばり→回復(→場所替え→かなしばり?)ってのが出来る余裕がばっちりあったって事なんでしょうか…。

皆さん凄いなぁ…。

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やったやったー!ついにやりましたー!
008−L 2005/01/31 23:25:43
ついに「罠」達成しましたー!もうどうしようもないくらい嬉しいです!しかも4桁ストレートを決めることができました!
では、記録です!申請よろしくお願いします!

風来の「クロス」
掛軸裏1234階から帰還する。「罠」
レベル:70(レベルダウン8回)
得点:1338438
最大HP:250 最大満腹度200%
ちから:1/1 経験値999999
武器:ミノタウロスの斧+63
盾:地雷ナバリの盾+57

もーホントに嬉しいです!あらゆることで運良く進むことができ
苦労という苦労はまったくありませんでした。
モンハウでも全て壁際とか隣に階段とかすぐそこに落とし穴等、
本当に運がよかったです。
特にサウナはやろうとしていた階層でほとんどできたり飛びぴーたんがよく地巻きを落としてくれたのは大きいと思います。
63階から高速潜行モードに突入してからも金縛りも尽きることなく、苦労も無くBダッシュでガンガン進むことができました。
1234階まで大部屋はなんと12回!これも大きいですね。
その代わり店はよく見かけました。1200階当たりは4階連続で店が出ました。いいのは売ってませんでしたが…
大部屋は前にも書いたとおり死神をメインに、死神が無くなったら肉屋を開いてました。しかし高速潜行に入ってから肉屋は十数回しかやってませんでした。
特に変わったことも無く進んできましたが、「罠」達成はホントに心臓が破裂しそうなくらい嬉しいです!
長い間挑戦し続けた甲斐がありました!たくさん挑戦した分嬉しさはその数百倍です!
次は「究」、「究+」を目指して頑張ろうと思います!
僕がこんな記録を出せるようになれたのもランキングに参加している皆さんのおかげです!本当にありがとうございました!

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しっぱいなの
ジュリアン 2005/01/30 23:28:03
高速潜行に入っていた「罠」ですがやられてしまいました。
429階の大部屋の階段の上で。
高速潜行後はすべて録画していて、
あとで見返してみたら助かる手段があったのでちょっと悔しい。
その後3日くらいは放心状態でしたがようやく復活。
とりあえずまた盾を鍛えています。
現在42階で斧+7と見切り+6。また+23で高速潜行に入ろうかな。

>ユウさん
御祝辞ありがとうございます。

>008−Lさん
その防御力なら多分大丈夫ですね。
同時達成は無理かもしれませんがこちらもゆっくり008−Lさんのあとを追っていきたいと思います。

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あう〜大変です〜
008−L 2005/01/30 18:38:30
こんばんは、008−Lです。
ただいま63階から高速潜行モードに突入してから
現在650階。
改めてやってみると本当に「罠」達成者の苦労が伝わってくるような気がします。大部屋、かすみ、スカイの大発狂は今のところありませんが通常でも油断すると死亡してしまいそうな感じです
装備はミノ斧+55、地雷ナバリ+51です。どちらもオドロに一回やられています。
大部屋もそこまで苦労せずに切り抜けていますがそれよりも通常時の方が悲惨なことになっています。
かすみに何度も呪文を唱えられたり、スカイに連続して炎を吐かれたり…
それでも切り抜けてきています。この冒険で何としてでも「罠」
を達成したいです。
大部屋では基本的には死神をメインにしています。壁際の敵と場所変えし、壁にもぐるという感じで。
まだまだ先は長いですから油断せずゆっくり確実に進めていこうと思います。
>ジュリアンさん
本当に一緒に「罠」達成できたらいいですね。
ジュリアンさんも大変苦労しているものと思いますから頑張ってください!
僕も頑張って「罠」達成を目指しますから、お互い頑張りましょうね!
それでは…

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結果報告
Spitzbergen 2005/01/30 18:27:36
フリートライアル記録の申請お願いします。
かけじく裏の洞窟183階にてブレイドゲータにたおされる。
(完全肉なし)
最大HP250 最大満腹度200%
ちから1/6 経験値902999 Lv66 (LVダウン?回)
得点146183武器 つるはし+1
防具 使い捨ての盾-13

自己記録の170階過ぎで大型地形ラッシュで大分消耗。
しかも木の矢が切れてくずアイテム投げながら
進んでいましたが、183階でデロデロ罠発見。
これで回復できると思って、気が緩んでました。

それまでは一応切り替えていたのですが
だんだん面倒になって弱い盾のまま
アイテム回収に向かう最中闇ブレゲをきっちり
3発もらってしまいました。

バトカウ+11までいったのに
今回も余力を残したまま死んでしまい
ふがいない限りです。
008-Lさんとジュリアンさんが罠取りそうなので
それまでに少なくとも200階までと思って長時間続けすぎた
ことが失敗の元でした。またユウさんに次の目標をプレゼント
することもできなかったことも心残りです(−−)ぐぅ

今回はモンハウと店運に恵まれたため、160階ぐらいまでは、
かなしばりと使い捨てはほぼ新品がひとつはありました。
また開幕部屋の罠の状況がよければ、つるはし加工をした上
で何も読まずにとりあえず歩き始めるというやや効率
重視の戦略を試してみました。

この結果くさおにはそれほど食べず、
またなるべくなら丸太のあるフロアで粘ることにより
高レベルをキープする結果となりました。

ただこの攻めスタイル、木の矢が切れると意外ともろいので
とりあえず罠++目指して、またいろいろなスタイルを
試行錯誤してみたいです。とりあえず今回感じたのは
バトカウを鍛えている場合はあかりの価値が上昇する
ということです。

最後に前回の投稿の結果ですが、迷ったのですが、
ユウさんの選択から使い捨てをひとつはずして、
罠とかなしばり両方取りました。
効率重視なら弟切をひとつはずしてさらにあかりを
加える人もいるのかもしれませんが、
この辺は難しいですよね。

>ユウさん
アドバイスありがとうございました。
やはり集中力が続くならくさおに狩りが強い
ので無理する必要がないと感じています。

ただ他のスタイルのリスクをもう少し見極めるべく
いろいろな可能性を模索しながら罠++狙ってみたいと思って
います。

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ユウ 2005/01/30 00:22:17
ジュリアンさん、1位おめでとうございます!罠がんばってください!

Hadasuiさん、掛け軸クリアおめでとうございます!

Spitzbergenさん、
LV56って高いですね。

「安全」をとるか、「効率」をとるかの選択ですね(笑)。
これに対しての「正解」といえるものは無いかもしれないけど、参考に:
この場合の私の選ぶアイテム・・・つるはし*2、使い捨て*3、メインの盾、腕輪、矢99、弟切草*2、ふきとばし、場所がえ、やり過ごしの壷、あかりの巻物、罠巻き*3、かなしばり*2、は決まりです。あと一つは罠巻きかかなしばりか悩みます。
6回もあるなら、かなしばりをもう一本選ぶかも。それを罠巻きの代わりとしてバンバン使います。こんな時、ちょっとだけ「大部屋こないかな〜」って期待しちゃうかも。モンスター全部かなしばる事もできるし(笑)。
私は場所がえは残り回数が少なくてもはずしません。無いとモンスターハウスで簡単に死ねます(笑)。モン巻きはアイテム充実してるので持たない。
あかりの巻物はデブ用に一つは持っていきたいです。岩を食らったらすぐ読みます。
弟切草はいつも二つ以上持ちました。

私の場合狩りをあまり苦に感じなかったので、どちらかって言うと「安全」重視でした。多分この安全重視のおかげで、いつもゲームクリアを少ないプレイ回数でできたのだと思います。結果的に何度もプレイしないので、時間効率がいいのかな〜?

Spitzbergenさん「罠++」がんばってください!



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あなたなら何を?
Spitzbergen 2005/01/28 01:04:47
現在罠++狙いのダイブ中で、138階にいます。
状態はレベル56ちから1/9、HP250
この階での稼ぎの結果、所持品は以下のようになっています。
皆さんならば何を選んでこの階を降りますか?
つるはし(-5,新品)バトカウ+10、使い捨て(+1,0,-5)
腕輪、木の矢99、罠巻き×4、モン巻き、あかり×2、かなしばり
(7,7,6,1)場所替え(1)吹き飛ばし(新品)、薬草、
弟切草×2、やりすごし。

今回は店主の恵みに与かり結構気合が入っています。
最低限罠+自己記録は更新したいです。

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「・・・・・・そして、その右腕には・・・・・・斧」
ジュリアン 2005/01/22 00:44:00
どうもこんばんはなのです、ジュリアンです。
最近はテスト勉強の合間にサウナを開いてました。
CRC−えすてるさんの「罠」レポートを参考にしつつ
76階で見切りが+24になったところから高速潜行開始。
右手に斧を持った風来の「レナ」は現在156階にいます。
装備はミノ斧+18と見切り+23。
途中でオドロに盾を1回やられています。
盾の強度はギリギリラインですがそれでも強いです、見切り。
そしてすっごく楽しいです、「罠」。
ちょっと気を抜くとすぐやられそうになるこの緊張感、クセになりそうです。

>008−Lさん
自分でやってみて改めて008−Lさんの盾を鍛えるペースの凄さを知らされました。
そちらもそろそろ高速潜行とのこと。
一緒に「罠」達成できるといいですね。

>hadasuiさん
掛け軸裏クリアおめでとうございます。
せっかくクリアされたのですから記録を申請してみてはいかがですか?
自分の記録がランキングに載るのは嬉しいものですし。

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やっとクリアしました
hadasui 2005/01/21 21:06:28
シレンを始めたのは7年くらい前になります、
やってない期間はたくさんありましたが
本日やっと掛軸裏99Fをクリアできました。
一番思ったのはやっぱりつるはしをうまく使わないとクリアできないですね。
しかし皆さんの攻略法を借りまくってプレイさせていただきました。
このゲームからは人生について色々学んだ気がします(涙)
このサイトももう何年も前から見てたので報告だけさせて頂きます。

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はじめまして
yuji 2005/01/16 15:23:25
はじめまして、yujiといいます。
まだ掛軸裏36階までしか行ってないビギナーですが、よろしくお願いします。

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ありがとうございます
008−L 2005/01/16 13:14:12
>R-NOTEさん
遅れてしまいましたが教えていただいてありがとうございます。

そして現在の掛軸裏の状況。
今は56階、サウナの途中で止まってます。
武器はミノ斧+42。盾は地雷ナバリ+41です。
あれからもほとんど問題なくここまできています。
今回は本当に運がいいです。
金縛りも今は3本所持。(全て識別済み)場所かえも尽きることがありません。
まだ、大部屋ハウスには直面してませんから、油断は禁物ですね。
今まで大部屋には何回もやられていますので今回はしっかりと対策をねって切り抜けようと思います。
また、地雷ナバリの+が50以上になったら。高速潜行に入る予定です。高速に入ったら、ベルトーベンやカラクロイドの枠を、
ウサギ、入道、鬼面に置き換えて、より大部屋の対策を万全にしようと思います。
それでは…

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Re: 鍵の月ですね。
小龍 2005/01/16 01:12:17
両方とも分かりました!!ほんとにありがとうございます。
いやあ、てっきり炎でHP回復できるのかと思ってましたからすごいためになりました

鍵ってこれだったんですね・・・

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ランキング
マムル 2005/01/15 11:40:19
1位すごい、くねくねジョニーが雑魚っぽいほど

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鍵の月ですね。
R-NOTE 2005/01/15 01:16:38
>008−L
あと底抜けの壺を敵(か壁)に投げる→場所替えで落とし穴へ
と言うのもありますね。

上級者の皆さんはこれらを複合的に使っているのでしょうか‥。



小龍さん>ずばり、火炎入道の肉の効果ってなんなんですか?
火炎入道にはドラゴン草利きませんよね。
つまりスカイドラゴンの炎が食らわなくなります。
大部屋で階段が近いときは入道肉→徒歩で階段(→ウサギ)と言う手も。

>「鍵」ってなんですか?
”key”で日本語のページを検索しましょう。

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めんどい人は聞き流してくれて結構です
小龍 2005/01/12 23:25:36
本当に、本当に初歩的な質問だと思うんですが誰か教えてくれたらうれしいです。

ずばり、火炎入道の肉の効果ってなんなんですか?
食神やってても使う機会がまったく無いままやられているので・・・

そしてこっちも私的にかなり謎なんですが「鍵」ってなんですか?

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質問ですが…
008−L 2005/01/11 23:14:57
いきなりですけど皆さんは大部屋モンハウに遭遇したときはどのような対策・対処をしていますか?
僕の思いつく限りでは
・死神で壁に逃れる。
・火炎入道+次の階でウサギ。
・鬼面武者
・場所変え+α
ですね。
ですがほかにも対策・対処はありますか?
是非参考にしたいのでよろしくお願いします。

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「(掛け軸裏では)肉なんてかざりです!エロイ人にはそれが分からんのです!」
R-NOTE 2005/01/07 08:42:50
ジュリアンさんホントおめでした。
そして皆様あけましておめでとうございます♪

もう経験値3桁代の世界に入ろうとしてきているのですか?!
まだ見ぬ地平。遠い空。
ジュリアンさんすげー…。

わたしも病気という名のモンスターと闘ってきますw

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「トップ取って…ずっとトップだったらいいのに」
ジュリアン 2005/01/06 10:37:26
いつかは抜かれるんだろうなぁ。それはそれで楽しいですけど。

どうもこんにちは。
最近はかなしばりの杖の名前を「かな?かな?」にするのがマイブームのジュリアンです。
「トップ取ると更新履歴の一番上に名前が載るのが嬉しい」(byCRC−えすてるさん)
というのを初めて体験。
とりあえず誰かに抜かれないうちにランキングを印刷しとこっと。

Spitzbergenさん、R-NOTEさん、かごさん、たけさん、お祝いどうもありがとうございます。
何だか凄い評価を頂いていますがあの記録、実はそれほど大した物ではないと思っています。
現在のプレイスタイルでも経験値2000以下は計算内ですし
(トド狩りまでの経験値を考えればすぐにわかるかと)
序盤の「逃げ」をあと4フロア早めれば3桁での17階突入も十分可能です。

いつかはそれこそ経験値1とか2の差で争うような時代がくるかもしれません。楽しみ。
でもその前に「罠」やらないと。肉の使い方下手くそだなぁ、自分。

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今年はどんな1年になるかな? かな?
たけさん 2005/01/03 16:58:59
みなさん、明けましておめでとうございます。
そしてジュリアンさん、新年早々の大記録おめでとうございます。
4桁の、それも前半とは恐れ入ります。
前回2位に浮上された時、大記録は時間の問題だと思いましたが、まさかこんなに早くこんなに凄い数字が出てくるとは予想できませんでした。
いつの間にか超低レベル戦線は、そんな世界に入っていたのですね。

こちらは最近、全然シレンやってません。ごめんちゃい。
最後にやった「罠+」狙いは、237階で死にました。

今年の目標は、やはり「罠+」300階到達ですねー。
今年もスロットメインになりそうですが、時間の合間に「罠+」に挑戦していけたらと思っています。

誰かがユウさんの後を追わないと、ね。
たけさんはぽんこつなだけじゃないんだよ。だよ。

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チョー、かっこいい!
かご 2005/01/02 22:19:39
お久しぶりです。かごです。

生活スタイルが変わってしまい、ここのところゲームから遠ざかっているため投稿を控えていました。

>ジュリアンさん
ランキング1位おめでとうございます。
経験値4013というのは奇跡的な記録だと感動しています。
って言うか確実に暗記してしまうくらいすごい数字です。(^^)
「菜」をあっさりとクリアされたときにいつかこの日が来ることはある程度予想していたのですが、CRC−えすてるさんやたけさん・ユウさんのプレイを録画で見てその時期がかなり早くなったのかもしれません(笑
とにかく驚きました。おめでとうございます。

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感想なの
ジュリアン 2005/01/02 17:15:39
ビデオを見てるととにかく階段運のよさが目立ちます。
全体としても階段部屋は多かったのですが特に20階台と36〜45階をあっさりと抜けられたのはかなり大きい。
他にも毒矢のある階で粘っていることが予想以上にあったのに正面0回だったり
36階以降の開幕モンハウが96階のみだったり
その96階も配置が最高だったり
かなしばりいっぱい拾ったり
あかりを読んだらモンハウ発見できたり
魔王に杖振られても助かったり
くさおに食べてもレベルダウンしなかったり
と運よすぎ。
アイテムもつるはしとおにぎり以外は最後まで尽きる事がありませんでしたし、
気付いたらクリアしていた、という感じです。

とりあえず目標の4桁が出せてほっとしたけど某C氏あたりにあっさり抜かれそう。
抜かれたら抜き返すつもりですけど3桁の記録出されそうで怖いなぁ。

 引用しない
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続きなの
ジュリアン 2005/01/02 16:58:37
63階
2分割非開幕。階段部屋じゃない方。
とりあえずワナ巻を読むがつるはしがないのでかすみとスカイをどう対処するか悩んでいると部屋の入り口に落し穴が。
ラッキー。そのまま迷わず突入。一ツ目。またもつるはしは入手できないがモン巻入手。
隣の部屋で読むとゴースト。死神は1匹だけだったので使い捨てをボロボロにしながらも地雷で撃破。
ここでやっとつるはし入手。しかも2本。使い捨て−22破棄。

64階
あかりを読むとハウス発見。一ツ目。ぴーたんが落石で倒れて経験値+7。
かなしばり入手。アイテムはまるで今予選を通過してきたかのような充実ぶり。

68階
最初で最後のブレゲ3連打。

69階
壁際のデロデロ湯で敵を倒していると召還ワナで発生したかすみにワナをふさがれピンチに。
おかげでかなしばりを3回も使わされる。

73階
階段のある迷路部屋からのブタ砲撃。落し穴で逃げる。

83階
スタートは迷路部屋。
階段が全然見つからず警報ワナのせいでかなしばりも効果が薄い。
階段は結局最初の迷路部屋にありました。

84階
敵の通り道に毒矢があったのでさっさと降りたかったがまたも階段が見つからず。
最後は迷路部屋の落し穴から脱出。

86〜88階
3連続階段部屋。ここに限らず階段部屋は非常に多かったです。

92階
満腹度に不安があったのでくさおにを1個だけ持っておく。

93階
2分割非開幕。敵が壁際の地雷に行くように通路を加工してから突入。通常。
しかしおにぎりは無く代わりにモン巻が。
その前に腹が減ったのでさっきのくさおにを部屋の中で食べる→盲目。
あわてて壁に潜るが正面ファイターに殴られる音が…
どうも混乱ワナがあったようだがこれを自分が殴られたと勘違いしてかなしばりを振ったり。
前回に引き続きこの93階では自分でもよく分からないアホプレイ満載です。
その後壁際の落し穴の上でモン巻発動。今回は予約はしませんでした(^^;
通常。ブタもいたけど盾が強いので安心。
でもおにぎりは入手できずしかたなしにくさおにを2個食べる→混乱→混乱。せ、せーふ。

95階
使い捨て入手。

96階
開幕小部屋ハウス。一瞬血の気が引くが恐ろしいまでの配置のよさであっさり全滅。
ハウスにはまともなアイテムは無かったが別の部屋でおにぎり入手。
ここでやっとクリアを確信。

97・98階
落し穴で落ちる。

99階
ワナ巻き二枚読んでから移動。
途中で成虫から受けたダメージがやけに大きかったところで自分が落し穴用の弱い盾で移動していた事に気付く。
ブレゲだったらやばかった…
慌てて盾を持ち替えると直後に先生発見。そのまま近づきゴールっ。ぶいっ。


帰還時にお持ち帰りした(笑)アイテムは
つる×2、使×3(+4、+1、−11)、腕輪、弟切×2
ワナ巻×4、ふき、かな、場所×2、やりすごし、うっぷんばらし

 引用しない
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いつもと同じ長文レポなの
ジュリアン 2005/01/02 16:56:00
3階
格子状マップ。店で大部屋、モン巻。
そのまま読む→通常。

4階
巻物屋。地の恵みが手に入ったので罠+への移行も考える。

7階
大部屋→モン巻。通常。

10階
この階から毎階ワナ巻を読む。

11階
武器を破棄してつるはし装備で逃げモードに突入。

12階
4分割開幕。壁に潜ってゲドロを盾にして何とかやりすごす。

14階
2分割開幕。ワナ巻2枚読んで切り抜ける。
その後隣の部屋でモン巻発見。一ツ目。しかしロクなもの無し。

17階
この階に降りた時点での経験値は1816。
あかり、ワナ巻を読むが転び石は出来ず。店で使い捨て入手。

18階
ワナ巻1枚目で転び石発見。ワナの配置が悪いのでもう1枚読むがあまりよくならず。
しかたなくそのまま新型実行。
即死罠は地雷で通路の加工にかなりの行動数を消費したわりに成果は上々。
トド約150匹狩って使い捨て2枚、かなしばり2本入手。HP219。
しかし増殖部屋その他にあった丸太のせいで経験値は倍増。経験値4006。

この時点でのアイテム構成は
つる×2、使×3(0×2、+3)、見切り、腕輪、巨おに
あかり×2、ワナ巻×4、ふき×2、場所×2、かな×2
使い捨てがあと1つ手に入れば完璧かな?…かな?
と思っていると…

22階
あっさり使い捨て入手。

23〜26階
階段部屋だったり敵に会わずに階段まで辿り着けたりと非常に安定。

27階
あかりを読むと階段はすぐ近く。ワナの罠があったけど無視して階段へ…
と、思ったら店があることに気付いてあわててワナの罠まで戻る。
店で使い捨て入手。杖の鑑定。

29階
初手であかりを読むと下にいた魔王に杖を振られる→鈍足。た、助かった…

35階
1本道。店でかなしばり購入。

予選通過時のステータスとアイテムは
レベル17(経験値4006) HP245
つる×2、使×5(+3×2、0×3)、腕輪、巨おに
ワナ巻×3、あかり、かな×3、ふき×2、場所×2

39階
使い捨て入手。
ハウスがあったけどかなしばりとワナ巻でなんとか撃破。

42階
2分割非開幕の階段部屋。ポリゴン2匹がいたけど場所替え1回で済む。
ビデオで見ると非常に上手い動きをしているけどこれ完全にまぐれです(^^;

46階
あかりを読むとハウスと店発見。店で地の恵みとモン巻購入。
ここで初のモンハウ潰し。かなしばり入手。
つるはしの回数が不安なことを除けばアイテムは完璧。
使い捨て−7を破棄するほど安定。

47階
ハウスがあったけどロクなアイテム無し。

49階
一本道…が、矢専門店。最悪ですっ。使い捨て−9を破棄。

51階
つるはしが尽きる。うぐぅ、恐れていたことが…

54階
開幕部屋にブレゲ2匹に正面・成虫。
しばらく考えてから場所替え・かなしばり各1回で難なく通過。

55階
一本道。店でかなしばりとやりすごし購入。

61階
使い捨て入手。アイテムはかなり揃う。が、未だにつるはしが出ない。

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「逃がした…」
R-NOTE 2005/01/02 13:46:47
ジュリアンさんSUGEEEE!!!(゚∀゚)
それだけっすw

昔最初の1行動目を腕輪を床に置いてから掛け軸を始めるという「極」と言うのを提案した方がいたのを思い出しました。


>アキツさん
アホな子は鍵でイヤされましょうw


今日はこんなところでノシ
ジュリアンさんのレポート僕も楽しみにしてます〜♪

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遂に先人の理論的限界点に
Spitzbergen 2005/01/02 06:11:45
Spitzbergen@実家です。
箱根駅伝観戦のために早起きしてみると
素晴らしい記録が出てますね。
ジュリアンさんおめでとうございます。

以前経験値4000はすぐに出てもおかしくないと
書いたときには、予選通過時2000+正面一回を
想定していました。しかしこまめの腕輪の付けはずし
を徹底することによる正面なしでの達成
素晴らしいの一言です。

これで今まで誤差とされていた
10階代前半にも細心の注意を払わないといけない
時代になったのでしょうか。あなおそろしや。

それではプレイレポートのほうも楽しみにしています。

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「えへへっ、ランキングトップですっ」
ジュリアン 2005/01/02 04:14:59
皆様あけましておめでとうございますなのです、ジュリアンです。
・・と、あいさつはこのくらいにして早速記録申請を。

風来の「さなえ」さん
掛け軸裏の洞窟99階より帰還する(完全肉無し)
レベル17(レベルダウンなし)
得点1125286 
最大HP250 最大満腹度200%
ちから7/7 経験値4013
武器:つるはし+2
防具:使い捨ての盾+1

ついに出ました4桁。も〜嬉しいです。
とにかくアイテム運・開幕運・モンハウ運・正面運のすべてが抜群で
ピンチらしいピンチもなく駆け抜けられました。
人類の敵も0匹でトド狩り後に倒したのは一ツ目ハウスのぴーたんのみ。
毒矢があったらこまめに腕輪は外していましたがそれでも正面0匹は運がよすぎ。
終盤におにぎり不足でくさおに3個食べましたがレベルダウンなし。
これも相当ついてます。やっぱりレベルダウンなしできれいに決めたかったので。
プレイ時間はちょうど4時間。
トド狩りの時間を差し引くと3時間程度でしょうか。
プレイは全てビデオに収録しているので詳細はそれを見ながら書こうと思います。


それにしても嬉しいです。とにかく嬉しい。あー、嬉しい。
今年はいい年になりそうです。

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はじめまして
アキツ 2004/12/28 15:30:43
どーもアキツと申します
究を狙っています
(魔王肉なんどかやったけどめんどくさくて...)
そしてこの前
掛軸裏35階でトド狩りをしようとして、
ガイバラさんに話しかけてしまったアホな子です
万全の状態でもシレンを一撃で宿場まで送り帰すガイバラは
ウワサどうりの極悪人でした
だれかこんな自分を癒してください

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またまたレスなど
Spitzbergen 2004/12/25 23:10:05
>ユウさん

DVDRありがとうございました。
ただいま解析中です。
やはり非常に丁寧にプレイされているという印象を
受けます。また大部屋でのかすみやスカイ、そしてデブ
の脅威を知り尽くしているからこそ、より楽な方法への誘惑
を断ち切り確実な方法を選択されているところも
すごいと思いました。

>ジュリアンさん

特に増殖部屋と狩部屋が離れている場合には
キャラ数オーバーのため増殖が途切れることありませんか?
自分が前に367匹の内訳を載せたときは3回ほど
途中で途切れています。
途切れることなくいけるときももちろんありますが、
一回切れてしまうと面倒なうえ再開するまで
結構な行動数が必要になります。

他の利点として他の入り口から狩部屋に来る敵が減るため
それらを処理するための行動数が稼げるのでトータルでは
それほど損にならないかと思ってます。
また雑にプレイしているときの危険度が
おそらく低下する(実はこれが最大の理由)
ためつるはしに余裕があれば
自分はあの図のような堀りをしています。

ただ実際にこの辺はかなり趣味の問題と思っています。ハイ。

あと低レベルのコメントありがとうございます。
満足な形で予選クリアしたのが初めてだったため
手探り状態でした。

罠+だと薬草と巨おにでも薬草重視でやってますが、
低レベルだとまた違ったバランス感覚が要求されるようですね。

>008−Lさん

序盤から結構気合入れて稼いでますね。
これだけ気合の入った稼ぎが安定してできるようになれば
あとは、かなりひどい大部屋にあたらなければ
罠が見えているのではないかと思っています。

個人的には罠の最大の敵は大部屋でのかすみとスカイだと
思っているので、その辺への対応策など含めまして
高速潜行時のレポートも楽しみにしています。

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僕の掛軸裏のプレイスタイル
008−L 2004/12/25 13:00:17
>ジュリアンさんへ
遅れてしまってすいません。僕のプレイスタイルですがいろいろな人のやり方をただ取り入れてるだけなんです。
それでも参考になってくれればうれしいです。
今やっているシレンのプレイの回想を階層別にいきます。では、どうぞ。
1階 つるはし入手
2階 つるはし入手
3階 毒草を集めてボウヤーの力を0にして矢を入手。さらに
   にぎり変化の力を0にして満腹度200%にする。
   毒草を3個余らせておにぎりも沢山確保。
   なお、ここで満腹度200%は必須だと聞いたことがあります。
4階 ギガヘッドを倒しレベル上げ。使い捨て2枚入手
5階 魔王肉3つ魔人肉2つ入手
6階 魔人肉でシューベル肉、カラク肉、死神肉入手
   そして肉屋開店次の肉屋セットとカラク3つ、魔王3つ
   ふくろう1つ、ベルトーベン2つ、死神2つ入手。
   クロムでつるはしを新しくする。
7階 死神、ベルトーベンを使いレベル上げレベル38に
8階 普通に進む
9階 肉屋開店
10〜13階 普通に進む
14階 サウナ実行、天巻き3枚、地巻き0枚
23階までサウナと肉屋の繰り返しという感じで進む。
24階 召還罠でかり、天巻き2枚、地巻き6枚!
この時点で天巻き10枚、地巻き8枚、武器はミノ斧、
盾は地雷ナバリを鍛える。
26階 肉屋
26〜29階 魔王がこわい、さっさと降りる
30階 サウナ天巻き2枚、地巻き3枚
31階 巻物専門店、天巻き1枚、地巻き1枚入手
32階 肉屋
それから45階まで安全にサウナと肉屋を繰り返し。39階ではなんと天巻き2枚、地巻き5枚というすばらしい結果が出たりしました。
そして現在、45階、サウナ中で止まってます。
ここまでで武器は天巻き28枚、地巻き25枚?
すみません・・・記録し忘れたものがあったようです・・・
なぜかというと現在はミノ斧+36、地雷ナバリ+35なんです
本当にすいません。
それとサウナ実行回数も13回です。参考になれば幸いです。
また飛びぴーたんの平均狩猟数は36〜42匹ぐらいです
これも参考になれば幸いです。
ではでは・・・

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追記
ジュリアン 2004/12/25 02:05:46
Spitzbergenさんの図を借りて掘りの補足を。
□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□■■■□□□□□□■■□□□
□■■■■□■■■□□□□□□■■□■■
□☆☆☆■□■■■□□□緑□□■■□■■
□■■☆■□■■■□□石害□□□□□☆■
□■■☆■□■■■□□□□□□■■■☆■
□■■☆■□□□□□□□□□□■■■☆■
□■■☆■■■■■□□□□□□■■■☆■
□■■☆■■■■■■■■■■■■■■☆■
■■■☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

即死罠が地雷のときはこの方が何かと便利で多用しています。
ただ、クネクネジョニーさんの返しを掘る方式と比べて
どちらがより効率的かはわかりませんが。

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「…20代も後半に入ると体力は衰える一方という噂は、どうやら嘘でもないようだ。」
ジュリアン 2004/12/25 01:39:42
・・・そういうもんなんですかね?
どうもこんばんはなのです、ジュリアンです。

>ユウさん
DVD届きました。観ました。
・・・マジ凄いっす。
常にかなしばりを持っているところに狩りの徹底さが感じられ、
しかもそれを惜しまず使いまくってるところが凄い。
>3回大部屋でしんでるし(笑)
3回「しか」死んでないんですか!って思わず突っ込んでしまいました。

>Spitzbergen
その堀り方にしてもトドの増殖数自体は変わらないので実際はあまり意味ないです。
むしろ加工で行動数を消費するだけ損だと思います。
でも結局即死罠が落し穴ならどう掘ろうが
十分な数のトドを狩れるので大差無いですが。
>巨おに
低レベルではくさおには極力避けたいのでなるべく1個は持っていました。
そして狩れるフロアでは最後のおにぎりを食べて、満腹になってから次のフロアに行くことが多いです。
(前回93階で何でくさおに食いまくっていたかは今考えると謎)
ただ、CRC−えすてるさんのビデオを見るとおにぎりをほとんど持ち歩いていなく、
落ちていた巨おにも満腹度数十%を残して食べていました。
ですからこの辺は個人の判断でよろしいのでは?

>シレンさん
ご自身でもおっしゃっていますがここは主に最終問題をクリアした人たちが集まっている場所なので
とりあえず最終問題をクリアしてから来たほうがよろしいかと。
最終問題クリアには剛魔窟のサイトがオススメです。
http://satsuki.sakura.ne.jp/~gyari/shiren/

あとその名前はかぶりやすいので変えたほうがいいと思います。
過去に何人もその名前の人を見てますので。

>008−Lさん
物凄いペースで鍛えていますね。
僕もそろそろ本格的に「罠」を取ろうと思っているので
もしよかったらサウナを開いた回数(階数)や飛びぴーの狩猟数、
天・地の恵みの入手枚数などのデータを教えてくれませんか?
あと、低階層肉屋までの流れとかも。
いろいろと参考にしたいので是非お願いします。

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Re: 一応の報告(笑)
com 2004/12/23 23:07:28
>白紙の巻物で、「モンスターハウスの巻物」の効果を出す事ってやっぱりできないんですか?

白紙の巻物に「モンスター」と記入してください。
これでモンスターハウスの巻物の効果が出ます。
これがあればいつでもどこでもモンスターハウスが出現するという夢のような環境が整いますw

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Re: 成る程Σ(・∀・)
R-NOTE 2004/12/22 12:24:45
風来のシレンの攻略本にテーブルマウンテンを攻略してしまった風来人へ、みたいなテーブルマウンテン以後の3つのダンジョンについて詳しく書かれている攻略本(プロフェッショナルガイド?)があったんですがそれをおすすめします。
あれあるといろいろ便利ですよ。

あとモンスターの出現階層は
らいぬさんのLIME WEB IN FORESTの
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yoppi/shiren/
モンスター分布
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yoppi/shiren/m_frame.html
を読むのも吉です。
らいぬさんに感謝♪

>ドラゴン草ってあんまり使いどころなくありません?
自分はドラゴン草の潜在能力を生かせてない気はしますw
ここ一撃を確実に決めたいときやレベルアップで強敵が生まれたときなどに使ってますかね。

>皆さんは白紙の巻物ってどういう使い方してます?
僕は「せいいき」かなぁ。ただ夢幻幽谷で使うと死ぬのでご注意をw
でも「こまったとき」にすることもしばしば…。
2回目以降は滝壺裏の洞窟でいきなりぜんめつってのも楽でいいかもしれませんw
>勿体ないと感じる使い方とかありますか?
僕は特に勿体ないとはおもいませんでした。
盾作ってるときは問答無用でちのめぐみかも。

>イッテツ戦車が出た時に、ブフーの杖や、不幸の杖、白紙の巻物、他色々な即座に対処できるようなアイテムがなかった場合どうしてます?
僕は「イッテツが出た」その前に「出そうだな」と予測できなかった時点で負けだと思ってます。
予測できれば対策アイテムも持っていくでしょうし「出来上がらないように」多少不利でも悪い選択(?)をする場合もあるでしょうし。

まったく対処できずに出来ちゃったら逃げるしかないのでは。
逃げられないときは潔く死にましょうw


それと、あともうこれは実際やっちゃえばわかりますよって事柄も多いのでぜひ一度おもいきってチャレンジしてみるといいと思いますよ。
シレンさんもがんばって〜♪

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シレンさんヘ
008−L 2004/12/21 13:59:51
フェイの問題は50問解くと1問に戻ります。
しかし、食神と掛軸裏をクリアした状態だと50問解いた後次の冒険で最終問題が出ます。
最終問題ではほとんどのアイテムが入手できます。
(ほとんどの理由はドラゴン草だけ見たことないからです。
また店でしか入手できないアイテムもありますよー。

 引用しない
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